vad föredrar ni?

[Hetsporren]

din nivå håller så fruktansvärt hög standard....

...beror ju på referensen. (högt i förhållande till vad?)

[Flint]

Hetsporren
Hur många högskolepoäng har du i Thrash metal-lyssning?

[JustAudioMagic_inaktiv]

...beror ju på referensen. (högt i förhållande till vad?)

precis det jag ville ha sagt, inte speciellt mycket...

[Rydberg]

JustAudioMagic> En fråga: Tror du att du kan isolera en apparats egenskaper genom att lyssna på en hel kedja i vilken apparaten ingår?

[Hetsporren]

...beror ju på referensen. (högt i förhållande till vad?)

precis det jag ville ha sagt, inte speciellt mycket...

Vilken referens syftar du då på?

[JustAudioMagic_inaktiv]

JustAudioMagic> En fråga: Tror du att du kan isolera en apparats egenskaper genom att lyssna på en hel kedja i vilken apparaten ingår?

lyssna och jämföra är en ganska bra idé

[JustAudioMagic_inaktiv]

Vilken referens syftar du då på?

vill inte sjunka till din nivå...

[Hetsporren]

Vilken referens syftar du då på?

vill inte sjunka till din nivå...

Men du vet ju inte var min nivå ligger?

[Rydberg]

JustAudioMagic> En fråga: Tror du att du kan isolera en apparats egenskaper genom att lyssna på en hel kedja i vilken apparaten ingår?

lyssna och jämföra är en ganska bra idé

Du menar typ ta ut en del och sätta in en annan av samma sort, lyssna, och sen dra en slutsats?

[JustAudioMagic_inaktiv]

Du menar typ ta ut en del och sätta in en annan av samma sort, lyssna, och sen dra en slutsats?

ganska enkelt men det funkar alltid. har jag en förstärkare jag tycker om som referens så testar jag de övriga apparaterna ihop med denna för att se vilket slutsystem jag fastnar för - högtalare, cd-spelare, skivspelare etc etc. ingen fakta eller mätningar kan jämföra sig med vad örat säger. tråkigt kanske men fakta

[Hetsporren]

Du menar typ ta ut en del och sätta in en annan av samma sort, lyssna, och sen dra en slutsats?

ganska enkelt men det funkar alltid. har jag en förstärkare jag tycker om som referens så testar jag de övriga apparaterna ihop med denna för att se vilket slutsystem jag fastnar för - högtalare, cd-spelare, skivspelare etc etc. ingen fakta eller mätningar kan jämföra sig med vad örat säger. tråkigt kanske men fakta

Snarare tvärtom: Roligt men en (illa grundad) åsikt.

[Rydberg]

Du menar typ ta ut en del och sätta in en annan av samma sort, lyssna, och sen dra en slutsats?

ganska enkelt men det funkar alltid. har jag en förstärkare jag tycker om som referens så testar jag de övriga apparaterna ihop med denna för att se vilket slutsystem jag fastnar för - högtalare, cd-spelare, skivspelare etc etc. ingen fakta eller mätningar kan jämföra sig med vad örat säger. tråkigt kanske men fakta

Problemet med en sådan lyssning är att du inte vet hur t.ex. just förstärkaren låter eftersom du lyssnar på en kedja. Om vi tar ett förenklat exempel:

Du spelar med förstärkare A och du tycker det låter bra och behagligt. Du byter sen till förstärkare B och plötsligt blir ljudet hårt och spretigt. Hur vet du om A kompenserar resten av anläggningens hård- och spretighet genom att spela mörkt och gosigt eller om det är förstärkare B som spelar hårt och spretigt medan resten av anläggningen har en neutral kararktär?

Så att du inte missuppfattar mig, jag tycker definitivt vi ska lyssna oss fram till vilka apparter som är bra. Jag tycker dock man ska lyssna på enbart objektet man vill undersöka och inte en hel kedja av apparter då man omöjligt kan veta vad som tillför vad i en sådan.

[JustAudioMagic_inaktiv]

Så att du inte missuppfattar mig, jag tycker definitivt vi ska lyssna oss fram till vilka apparter som är bra. Jag tycker dock man ska lyssna på enbart objektet man vill undersöka och inte en hel kedja av apparter då man omöjligt kan veta vad som tillför vad i en sådan.

självklart är det så men lite svårt att enbart lyssna på cd-spelare utan förstärkare och högtalare

[Rydberg]

Så att du inte missuppfattar mig, jag tycker definitivt vi ska lyssna oss fram till vilka apparter som är bra. Jag tycker dock man ska lyssna på enbart objektet man vill undersöka och inte en hel kedja av apparter då man omöjligt kan veta vad som tillför vad i en sådan.

självklart är det så men lite svårt att enbart lyssna på cd-spelare utan förstärkare och högtalare

Man kan faktiskt lyssna på enbart en apparats bidrag om man är lite fiffig, gissa vad metoden heter

[Lust]

Hur många "man" kan göra det egentligen?

Oavsett förträffligheten är tillgängligheten tämligen begränsad.

[Flint]

Så att du inte missuppfattar mig, jag tycker definitivt vi ska lyssna oss fram till vilka apparter som är bra. Jag tycker dock man ska lyssna på enbart objektet man vill undersöka och inte en hel kedja av apparter då man omöjligt kan veta vad som tillför vad i en sådan.

självklart är det så men lite svårt att enbart lyssna på cd-spelare utan förstärkare och högtalare

Man kan faktiskt lyssna på enbart en apparats bidrag om man är lite fiffig, gissa vad metoden heter

Minnesotamodellen

[Rydberg]

Hur många "man" kan göra det egentligen?

Oavsett förträffligheten är tillgängligheten tämligen begränsad.

Åja, lyckas Flint borde det ju inte vara så svårt, ellerhur Flint

Sen finns det ju dessutom folk som gör jobbet åt oss

[Piotr]

Så att du inte missuppfattar mig, jag tycker definitivt vi ska lyssna oss fram till vilka apparter som är bra. Jag tycker dock man ska lyssna på enbart objektet man vill undersöka och inte en hel kedja av apparter då man omöjligt kan veta vad som tillför vad i en sådan.

självklart är det så men lite svårt att enbart lyssna på cd-spelare utan förstärkare och högtalare

Man kan faktiskt lyssna på enbart en apparats bidrag om man är lite fiffig, gissa vad metoden heter

Men nu gällde det väl CD spelare?

Vilka inte är så lätta att F/E....ehrr, jag menar Minnesota-testa..

Faktiskt.se omöjliga att testa på så vis.

/Peter

[distad]

Minnesotamodellen

För dem som inte vet vad minnestamodellen är, så kan jag upplysa om att det är en behandlings modell för att få alkolister nyktra, kanske är något för LTS?

[Flint]

Hur många "man" kan göra det egentligen?

Oavsett förträffligheten är tillgängligheten tämligen begränsad.

Åja, lyckas Flint borde det ju inte vara så svårt, ellerhur Flint

Sen finns det ju dessutom folk som gör jobbet åt oss

Nej svårt är det inte att få igång f/e-testandet men det verkar som om dom flesta nöjer sig med att bara tänka och tycka om den. Med andra ord, det är som det brukar vara.

[JustAudioMagic_inaktiv]

metoder hit och dit... var tog gammal hederlig lyssning vägen? fakta och papper i all ära men inget kan jämföras med individens öron. hur mycket man än vill. låter en förstärkare bra men ser dåligt ut på papper, då lägger man väl inte bort den från tankarna bara för det?? ingen kan tala om för någon hur något låter för ingens öron är densamma som den andres. likadant med högtalare, bara för den mätre "perfekt" (finns inget som är perfekt men häng inte upp er på det) så behöver det inte betyda att den låter perfekt för alla individer.

[Flint]

Minnesotamodellen

För dem som inte vet vad minnestamodellen är, så kan jag upplysa om att det är en behandlings modell för att få alkolister nyktra, kanske är något för LTS?

Japp, vissa behöver nog en avvänjningskur för att bli åtminstone lite neutrala och ofärgade i tankesättet.

[JustAudioMagic_inaktiv]

Men nu gällde det väl CD spelare?

ganska omöjligt att "bara" testa en cd-spelare

[Rydberg]

Men nu gällde det väl CD spelare?

Vilka inte är så lätta att F/E....ehrr, jag menar Minnesota-testa..

Faktiskt.se omöjliga att testa på så vis.

/Peter

Jag har talat om förstärkare hela vägen.

Dessutom

AD-omvandlare (inspelningssystem) och DAomvandlare (CD-spelare) är drabbade av samma svårighet: In- och utsignaler (Före- och Eftersignaler) är i olika domäner, analog respektive digital. AD- och DAomvandlare kan däremot testas tillsammans. Man kan alltså undersöka om de som helhet är färgande men man kan aldrig leda i vetenskapligt bevis att de var för sig är det. Indicium kan dock framlockas: Om det visar sig att man kan kombinera vissa komponenter på många olika sätt och alltid få fram en kedja med extremt liten färgning, finns det goda skäl att tro att enskildheterna är mycket bra. Om en ny AD i valfria kombinationer med, enligt indicier ”goda”, DA-omvandlare visar sig oförmögen att ge en transparent kedja, finns det likaledes indicier på att den nya AD-omvandlaren är hörbart färgande. Man kan dock inte utesluta att det skulle finnas andra DA-omvandlare som tillsammans med den nya AD-omvandlaren kan bilda en kedja med minimal färgning. Sådana erfarenheter har dock lyst med sin frånvaro i praktiken. Cd-spelare kan testas på så vis att de jämförs mot en referens-DAC. Denna referens-DAC skall vid tidigare test ha kopplats ihop med en AD-omvandlare och kombinationen AD-DA skall inte kunna beslås med färgning vid F/E-lyssning. Kombinationen CDTransport+ DAC kan testas genom att omvandla musik i en transparent AD-omvandlare och skapa en cd-skiva i en cd-brännare och köra denna brända cd-skiva i kombinationen. Testet körs sedan som ett vanligt A/Btest, men genom upplägget blir det ett F/E-test, eftersom skillnaden mellan signalerna är vad testobjektet har adderat, det vill säga testobjektets färgning . En produkt som används som referens bör givetvis ha genomgått mycket omfattande tester under lång tid, utan att man lyckats detektera hörbara färgningar.

[JustAudioMagic_inaktiv]

Japp, vissa behöver nog en avvänjningskur för att bli åtminstone lite neutrala

ibland känns det så....

[Rydberg]

metoder hit och dit... var tog gammal hederlig lyssning vägen? fakta och papper i all ära men inget kan jämföras med individens öron. hur mycket man än vill. låter en förstärkare bra men ser dåligt ut på papper, då lägger man väl inte bort den från tankarna bara för det?? ingen kan tala om för någon hur något låter för ingens öron är densamma som den andres. likadant med högtalare, bara för den mätre "perfekt" (finns inget som är perfekt men häng inte upp er på det) så behöver det inte betyda att den låter perfekt för alla individer.

Varför diskvalificerar du mer intelligent lyssning där man bara lyssnar på en bit i taget?

[Rydberg]

låter en förstärkare bra men ser dåligt ut på papper, då lägger man väl inte bort den från tankarna bara för det??

"Låter bra" och "god återgivare" måste inte vara samma sak, jag vill ha det senare.

[JustAudioMagic_inaktiv]

Varför diskvalificerar du mer intelligent lyssning där man bara lyssnar på en bit i taget?

Intelligent?

[Piotr]

Men nu gällde det väl CD spelare?

Vilka inte är så lätta att F/E....ehrr, jag menar Minnesota-testa..

Faktiskt.se omöjliga att testa på så vis.

/Peter

Jag har talat om förstärkare hela vägen.

Detta inlägg handlade om CD spelare vilka inte kan F/E testas på det sättet jag antar att du syftade på när du frågade efter metodens namn.

/Peter

[JustAudioMagic_inaktiv]

"Låter bra" och "god återgivare" måste inte vara samma sak, jag vill ha det senare.

så om ljudet inte är bra det spelar ingen roll?