Bästa slutsteget!

av **Rydberg** » 2004-04-17 17:46

Max_Headroom skrev:Rydberg: Men om man ska ha slutsteget att spela musik på, man får inte sälja det. Då är Roteln plötsligt ett mycket bra val.

Jo säkert till priset men att det skulle ha nån chans mot ML33, Krell MRA mfl är ju befängt att tro även om du hemskt gärna vill leva i den tron :wink:

Max_Headroom skrev:Får man sälja det tar man ju ett dyrt och lättsålt, säljer det och köper att bra, billigt slutsteg. Mellanskilnaden kan man ju göra nåt kul för.

Därför tillägget att man måste ha kvar det minst 10år!

av **Max_Headroom** » 2004-04-17 17:57

Rydberg: Varför skulle priset ha så stor inverkan på ljudkvaliteten? Rotelsteget är ju inte billigt och verkar vettigt byggt. Utrymmet för förbättringar är inte så stort.
Jag har inte hört talats om någon som kunnat påvisa några större skillnader mellan olika, välbyggda, slutsteg. Skillnader, visst, men inte så speciellt stora.

av **Magnuz** » 2004-04-17 19:00

Precis, om ett billigt steg är tillräckligt bra kan ju inga steg vara särskilt mycket bättre oavsett hur dyra de är, så länge det är återgivning vi pratar om, givetvis. Är det inte återgivning vi pratar om kan ju å andra sidan precis vad som helst vara bra eller dåligt. Fast visst är det så att man gärna vill tro att det finns alldeles fantastiska och spektakulära grejor bara man betalar tillräckligt och jag medger att det skulle kännas en smula dumt att välja ett billigt steg om någon annan pröjsar, men det är nog bara en i raden av mänskliga svagheter man lider av.

av **Naqref** » 2004-04-17 19:49

Jag skulle be Mr X att pröjsa Mr M för ett steg med namnet SD-Maximus som har följande prestanda:

Minst 2x800W (8 ohm rms), 1600W i 4 ohm dynamiskt i minst 2 sekunder och 3kW dynamiskt i 2 ohm i minst en sekund.
Detta med en dist understigande 0.01% vid dessa effekter upp till 10kHz med en möjlig mjuk ökning däröver till det dubbla vid 20kHz.
Effektbandbredden ska ligga runt 0.3-100000Hz. Den övre frekvensen får utsträckas uppåt om det behövs.
OL-bandbredden bör ligga runt 5kHz eller över.
Brusnivån relativt full utstyrning bör ligga på -135dB eller lägre.
Slewraten ska vara anpassad så att man med en fyrkantssignal (signalbandbredd på 1MHz) på 2Vp-p ska undvika att slewratebegränsas.
Inimpedansen bör ligga på 10kohm.
Dämpfaktorn bör ligga på minst 160 upp till 5kHz, 80 upptill 10kHz och 40 vid 20 kHz.

Naturligtvis få dessa siffror överträffas om det är möjligt för kostnaden! :wink:

Dessutom så ska där ingå 15års garanti i priset.

av **nl1970** » 2004-04-17 20:08

Nagref

Vilket steg tänker du på? eller är det ett rent hypotetiskt slutsteg? finns inte steget så kan ju ingen köpa det åt dig

av **Naqref** » 2004-04-17 20:16

Jag tänker för visso på ett steg som inte finns men som av en god konstruktör skulle kunna beställas omgående ifrån.

av **Rydberg** » 2004-04-17 20:16

Max_Headroom skrev:Rydberg: Varför skulle priset ha så stor inverkan på ljudkvaliteten? Rotelsteget är ju inte billigt och verkar vettigt byggt. Utrymmet för förbättringar är inte så stort.
Jag har inte hört talats om någon som kunnat påvisa några större skillnader mellan olika, välbyggda, slutsteg. Skillnader, visst, men inte så speciellt stora.

Tja ett par 4kVA traffos kostar, stor kondensator bank kostar, att ta fram en mycket bra design (elektrisk) kostar etc etc etc etc etc, allt rymms inte i inom en tillverkningskostnad på 5000

av **Morello** » 2004-04-17 21:00

Då undrar hag varför man vill 4kVA-trafos. :?:

Man bör hålla i minnet att, om man i förekommande fall spelar ultra-starkt, så gör man förhoppningsvis det med en signal vars crest-faktor vida överstiger 3dB(som i fallet med en sins).

Meddynamiskt programmaterial blir inte påkänningen på trafon speciellt stor.

av **Tank** » 2004-04-17 21:11

Precis som Max säger!

Hoppas det inte var Roteln som åsyftades med 2x4kVA. Det sitter nämligen "bara" 2x1.25kVA i den...

av **Rydberg** » 2004-04-17 22:06

Morello skrev:Då undrar hag varför man vill 4kVA-trafos. Man bör hålla i minnet att, om man i förekommande fall spelar ultra-starkt, så gör man förhoppningsvis det med en signal vars crest-faktor vida överstiger 3dB(som i fallet med en sins). Meddynamiskt programmaterial blir inte påkänningen på trafon speciellt stor.

Ok, då undrar jag hur lågt i värde man kan gå utan att göra några som helst kompromisser i dimensionering, matchning, komponentval etc .............och ja, jag tror att ett ML33 är bra mycket bättre än ett Rotel 1090, redan min Callisto är enligt mig klart bättre.... :wink:

Kan man göra ett nytt JAS 39 gripen för 100000, troligen inte va....

av **Morello** » 2004-04-17 22:11

Beror ju på hur mycket effekt man vill ha.

av **Morello** » 2004-04-17 22:12

Vänta nu, jag vill minnas att Calliston har en tioptens mer dist. än rotel 1090

av **Rydberg** » 2004-04-17 22:16

Trots det låter den klart bättre :wink:

av **hifirocker** » 2004-04-17 23:48

Rydberg:

Nu blir det mer debatt antar jag....kul

av **Morello** » 2004-04-17 23:57

Rydberg skrev:Trots det låter den klart bättre

Jazzå

av **Rydberg** » 2004-04-18 00:09

Morello skrev:
Rydberg skrev:Trots det låter den klart bättre

Jazzå

Jo så är det serru!

av **Rydberg** » 2004-04-18 00:09

hifirocker skrev:Rydberg:

Nu blir det mer debatt antar jag....kul

Yeps, nu får det bli fart på det här forumet!!

av **Morello** » 2004-04-18 00:16

Rydberg skrev:
hifirocker skrev:Rydberg:

Nu blir det mer debatt antar jag....kul

Yeps, nu får det bli fart på det här forumet!!

Har du köpt Krall's nya album?

Ska nog sätta mig å lyssna på Krall och kanske möjligtvis hälla upp ett glas öl.

av **Rydberg** » 2004-04-18 00:30

Morello skrev:
Rydberg skrev:
hifirocker skrev:Rydberg:

Nu blir det mer debatt antar jag....kul

Yeps, nu får det bli fart på det här forumet!!

Har du köpt Krall's nya album? Ska nog sätta mig å lyssna på Krall och kanske möjligtvis hälla upp ett glas öl.

Nej tyvärr, jag ska dock inhandla det å det snaraste!

Själv har jag, min flickvän, och en polare satt i oss 6 grillade karréer, en plåt klyftpotatis, en skål tzatziki och 3 flaskor rött :lol:

........och vi har lyssnat på 2004 års slagerlåtar hela kvällen på mp3! Bild

av **Morello** » 2004-04-18 00:37

Låter som en lyckad afton. Inget rödvin för mig ikväll

Blev tillräckligt av den varan igår :oops:

Köpte Krall's album i torsdags och blev faktiskt en smula besviken :cry:

av **Alexi** » 2004-04-18 00:46

Jag skulle göra samma som Naqref men jag vill ha 2kW i 8ohm.
Om jag ska välja en färdig produkt blir det helt klart ett par KRELL MRA.

av **Rydberg** » 2004-04-18 10:23

Krell MRA var redan paxade, se ursprungsinlägget :wink:

av **DrPepper** » 2004-04-18 10:57

oj oj oj detta är kul, men svårt att välja, finns ju några att välja på.

Hmm, jag är ju löjligt förtjust i Japansk HighEnd så det får väl bli nått sånt då.
Problemet är iofs att några modeller inte längre tillverkas plus att de bara kanske har funnits i Japan (så en ev. konvertering till vårat elnät får väl ingå i priset).

Inte många man har hört heller men det får väl bli lite chansning.

Har sen också erfarenhet av att dyrare inte alltid låter bättre

men det visste vi redan.

Stegen ska va estetiskt fördelaktiga att vila ögonen på oxå (jag gillar guldfärgat helst med blaffiga mätare

(Accuphase ligger bra till)).

Sony gjorde ett par monoblock i första halvan av -90talet som hette TA-NR1 (o senare TA-NR10) ca. 130000SEK då 1993

Sen finns ju förstås Accuphase klass-A monoblock :mrgreen:

Pioneer M6

(el. M7 fast de har inga mätare som M6)

Denon hade att par till alldeles nyligen som jag kanske till slut väljer (eller Accuphase kanske ändå, nej kanske Sonyn eller eller

)
Kolla Denonlänken nedan

http://denon.jp/products/POAS1.html

av **Rydberg** » 2004-04-18 11:17

DrPepper> He he, nej det är inte lätt av välja!

Naturligtvis ingår konvertering och man kan köpa från alla marknader i världen.

POA-S1 är ett extremt biffigt steg som fått lysande kritik världen över, säkerligen ett gått val!!

av **linntok** » 2004-04-18 11:39

2 st Linn Klimax Solo såklart! Varför? För att de låter så bra

av **Rydberg** » 2004-04-18 11:43

Mätningar från Linn Klimax Twin http://www.stereophile.com/amplificatio ... ndex7.html

(för de som tycker om sådana) :wink:

Linntok> Sen är de ju rasande läckra också

av **Magnus** » 2004-04-18 12:23

De måste ju naturligtvis vara dom jag har hemma

(när jag sen byter är ju dom bäst.......

)

Vilket är 2st McCormack DNA-1, dom e fina

Nä ska man vara allvarlig så ligger nog Rotel 1090 bra till, fast man får ta o designa om dom lite.......

, precis som ja ska göra med Pioneer 668an som e på väg.

Fast en stor Accuphase skulle vara mer än trevligt.........

, eller Krells monster......eller kanske Halcron.........eller arghh nu börjar de bli jobbigt.......

Fast de e klart man väljer Sterling Dynamics SA-1000, finns inte än......men den kommer väl :?:

av **Hetsporren** » 2004-04-18 12:34

Rydberg skrev:
Trots det låter den klart bättre
Morello skrev:
Jazzå
Rydberg skrev:
Jo så är det serru!

Ni har fel bägge: Det är förstås tack vare disten som den låter bättre :!:

av **Morello** » 2004-04-18 14:05

Hotspur skrev:
Rydberg skrev:
Trots det låter den klart bättre
Morello skrev:
Jazzå
Rydberg skrev:
Jo så är det serru!

Ni har fel bägge: Det är förstås tack vare disten som den låter bättre

Du har troligtvis helt rätt - kanske är det disten från Calliston som Rydberg uppskattar.

av **Rydberg** » 2004-04-18 14:56

Morello skrev:
Hotspur skrev:
Rydberg skrev:
Trots det låter den klart bättre
Morello skrev:
Jazzå
Rydberg skrev:
Jo så är det serru!

Ni har fel bägge: Det är förstås tack vare disten som den låter bättre

Du har troligtvis helt rätt - kanske är det disten från Calliston som Rydberg uppskattar.

Dist Gryphon Callisto 2200
110w @ 8 ohm, 0,21% THD+ Noise
110w @ 4 ohm, 0,1 % THD+N
110w @ 2 ohm, 0,08% THD+N

Objektivister är ofta mycket trevligare att diskutera med (kanske för att de missuppfattar mig som varande en objektivist?), men de kan å andra sidan vara hopplöst fulla av förtroende för ett fåtal mätningars förmåga att på ett relevant sätt beskriva hela den komplicerade verkligheten.