Nålslitage

[Magnuz]

Här är en bra FAQ-sida

http://www.vandenhul.com/artpap/phono_faq.htm

Fast något om tändsticksplån finns där inte vad jag kan se.

[subjektivisten]

Att vinylen skulle bli så varm och det skulle påverka någon slog väl Öhman sönder och samman när han gjorde test genom gravera ett enda spår och spelade det 48 000 varv utan någon större påverkan av nålen (OM-40)!

[subjektivisten]

Därför jag vill att LTS skulle göra mer tester inom vinyl. Idag så är det dogmer och flumsnack om det mesta. Finns inga vettiga recensioner på grejer inom vinylavspelning.

[Thomas_A]

Jag tror inte alls Linns gröna slippapper slipar nålen alls. Det vore väldigt olyckligt om man slipar nålen okontrollerat.

Vad den gör tror jag är att nålen vibrerar när man drar pappret så att damm och rester lossnar. En viss mekanisk polish kanske också görs, men jag vet inte om den gör det till det bättre eller sämre. Hur vet pappret vilken kurvatur som polishen ska verka efter?

Nålar slits liksom vinylen slits, nålens ytpolish när en nål är precis ny gör att friktionen är låg i spåret - vilket är en del av nya nålar låter bättre. När nålen åldras blir kurvaturen tillplattad och friktionen ökar.

Gummiupphängningen är något annat som åldras - den torkar och blir hårdare.

[Harryup]

ANVÄND ALDRIG VÄTSKOR. Många pickuper tål det inte. Många gånger är cantilervern just ett rör och kapilärkrafter kan ställa till ett elände.
Lite polering med ett slippapper eller en hård nålborste typ Goldring är att föredra.
Gamla pickuper skall man vara aningen tveksam till. Nya material gör att nya pickuper spårar allt bättre. Gamla pickuper kan magnetisera upp sig själv. Typ Shure V-15, så byt pickup då och då.

[CatsupCat]

Tack för alla värdefulla tips!
Men...
Huvudfrågan kvarstår. Hur kan en amatör på ett enkelt sätt kolla hur sliten nålen egentligen är?

[Harryup]

Använd spårtestskiva så får du veta hur den beter sig oavsett om den är sliten eller feljusterad. Vänd dig till en butik som verkligen säljer skivspelare och inte bara har skivspelare.

[Richard]

Tack för alla värdefulla tips!
Men...
Huvudfrågan kvarstår. Hur kan en amatör på ett enkelt sätt kolla hur sliten nålen egentligen är?

Lämna in nålen på High fidelity i stockholm, dom är inga amatörer...

[Richard]

ANVÄND ALDRIG VÄTSKOR. Många pickuper tål det inte. Många gånger är cantilervern just ett rör och kapilärkrafter kan ställa till ett elände.
Lite polering med ett slippapper eller en hård nålborste typ Goldring är att föredra.
Gamla pickuper skall man vara aningen tveksam till. Nya material gör att nya pickuper spårar allt bättre. Gamla pickuper kan magnetisera upp sig själv. Typ Shure V-15, så byt pickup då och då.

Ett odogmatiskt och helt sant inlägg!

[Richard]

Jag tror inte alls Linns gröna slippapper slipar nålen alls. Det vore väldigt olyckligt om man slipar nålen okontrollerat.

Vad den gör tror jag är att nålen vibrerar när man drar pappret så att damm och rester lossnar. En viss mekanisk polish kanske också görs, men jag vet inte om den gör det till det bättre eller sämre. Hur vet pappret vilken kurvatur som polishen ska verka efter?

Nålar slits liksom vinylen slits, nålens ytpolish när en nål är precis ny gör att friktionen är låg i spåret - vilket är en del av nya nålar låter bättre. När nålen åldras blir kurvaturen tillplattad och friktionen ökar.

Gummiupphängningen är något annat som åldras - den torkar och blir hårdare.

Tro är sämre än vetande.

Smutsen lossnar då man sandpapprar, detta är ett faktum.

[Richard]

Att vinylen skulle bli så varm och det skulle påverka någon slog väl Öhman sönder och samman när han gjorde test genom gravera ett enda spår och spelade det 48 000 varv utan någon större påverkan av nålen (OM-40)!

Det är skiten från vinylen som etsas fast.
Kan enkelt ses i mikroskop.

[Richard]

Därför jag vill att LTS skulle göra mer tester inom vinyl. Idag så är det dogmer och flumsnack om det mesta. Finns inga vettiga recensioner på grejer inom vinylavspelning.

Sant!

Det värsta flumsnacket och dogmerna är väl det här med dessa vätskor, som är helt obrukbara.

[Richard]

Diamant är världens hårdaste material...
Omöjligt att slipa ned med ett tändsticksplån.

hmm hur kan det då komma sig att nålen slits vid avspelning? och hur slipar man diamanter?

Nålen slits p.g.a. den enorma friktionen som blir med tiden, mycket, även för en litet ful diamant.

Det är det fastetsade skiten man vill ha bort.

[Richard]

Allt som inte har beröringspunkter med LTS bemöts med stark skepsis...

Hmmm...

Ja, dogmerna duggar tätt ibland på detta forum.

[Thomas_A]

Jag tror inte alls Linns gröna slippapper slipar nålen alls. Det vore väldigt olyckligt om man slipar nålen okontrollerat.

Vad den gör tror jag är att nålen vibrerar när man drar pappret så att damm och rester lossnar. En viss mekanisk polish kanske också görs, men jag vet inte om den gör det till det bättre eller sämre. Hur vet pappret vilken kurvatur som polishen ska verka efter?

Nålar slits liksom vinylen slits, nålens ytpolish när en nål är precis ny gör att friktionen är låg i spåret - vilket är en del av nya nålar låter bättre. När nålen åldras blir kurvaturen tillplattad och friktionen ökar.

Gummiupphängningen är något annat som åldras - den torkar och blir hårdare.

Tro är sämre än vetande.

Smutsen lossnar då man sandpapprar, detta är ett faktum.

Hur mycket kikar du på nålen i mikroskop? Jag har gjort det åtskilliga gånger med mikroskop på jobbet. Om du säger att det är ett faktum så undrar jag om du kan hänvisa till någon studie som bevisar att sandpapper är signifikant bättre än borste eller vätska.

[Thomas_A]

Att vinylen skulle bli så varm och det skulle påverka någon slog väl Öhman sönder och samman när han gjorde test genom gravera ett enda spår och spelade det 48 000 varv utan någon större påverkan av nålen (OM-40)!

Det är skiten från vinylen som etsas fast.
Kan enkelt ses i mikroskop.

Visa bilder tack.

[Vee-Eight]

Jag tror inte alls Linns gröna slippapper slipar nålen alls. Det vore väldigt olyckligt om man slipar nålen okontrollerat.

Vad den gör tror jag är att nålen vibrerar när man drar pappret så att damm och rester lossnar. En viss mekanisk polish kanske också görs, men jag vet inte om den gör det till det bättre eller sämre. Hur vet pappret vilken kurvatur som polishen ska verka efter?

Nålar slits liksom vinylen slits, nålens ytpolish när en nål är precis ny gör att friktionen är låg i spåret - vilket är en del av nya nålar låter bättre. När nålen åldras blir kurvaturen tillplattad och friktionen ökar.

Gummiupphängningen är något annat som åldras - den torkar och blir hårdare.

Tro är sämre än vetande.

Smutsen lossnar då man sandpapprar, detta är ett faktum.

Var är fakta isf? Du eftersöker odogmatiska inlägg, så vad styrker dina utsagor? Det blir inte mkt till diskussion om man ropar "humbug" till höger och vänster.
Att sedan av andra hänvisa till Öhman är för enkelt, visa hellre till artiklar och bilder på lite fakta istället för vad man tror att andra har sagt.
Mao; jag söker matnyttighet, inte en övervikt på tyckanden. Det senare finns det tonvis av.

[subjektivisten]

Mitt inlägg där jag hänvisa till Öhman hade inte med smutsen att göra utan snacket om att vinylen skulle bli väldigt varm av pickupen.

[Magnuz]

Mao; jag söker matnyttighet, inte en övervikt på tyckanden. Det senare finns det tonvis av.

Kunde inte sagt det bättre själv. Finns det kanske artiklar i JAES eller något i det här ämnet?

[Thomas_A]

Ang att använda vätskor. Ett svar från Ortofon är att om man använder för mycket eller felaktigt så riskerar man att vätskan kommer in i pickupen. Att försiktigt rengöra själva nålspetsen med en lösning av 30% isopropylalkohol med exempelvis en fuktad tops har jag sett i mikroskop ger en väldigt ren nålspets.

Har aldrig haft några problem med att nålen/diamanten skulle lossna eller att ljudet skulle bli sämre.

[RogerGustavsson]

Har aldrig haft några problem med att nålen/diamanten skulle lossna eller att ljudet skulle bli sämre.

Har heller aldrig haft problem med att vätskorna ställer till det. AM Kemi har jag använt i många år. Audio Technicas ultraljudsrengörare AT-637 har jag också bra erfarenhet av.

[Richard]

Har aldrig haft några problem med att nålen/diamanten skulle lossna eller att ljudet skulle bli sämre.

Har heller aldrig haft problem med att vätskorna ställer till det. AM Kemi har jag använt i många år. Audio Technicas ultraljudsrengörare AT-637 har jag också bra erfarenhet av.

Jag måste inflika, att jag, inte heller, har haft några som helst problem med förstörda nålar p.g.a. div. vätskor, som jag förut provat.
Ljudet blev bara inte ett dugg bättre efter en vätskebehandling, d.v.s vätskebehandlingen var verkningslös, fungerade inte.

Däremot blev ljudet bättre med sandpappringen.
Detta papper kan man fortfarande, om jag inte är felunderrättad, köpa i div. skivspelarspecialistfirmor, ett mycket fintkorningt sandpapper.
Grönfärgat, vilket gör mycket för ljudet. ( skojar bara )

[Harryup]

Jag har erfarenhet av att det kan gå tokigt med vätskor.
Och jag har erfarenhet ifrån leverantörer att man absolut avråder ifrån vätskor.

[Thomas_A]

Det finns exempel på att det kan gå tokigt med både papper och borstar också, men det handlar om en felanvändning, exempelvis att borsta åt fel håll, för hårt, eller bara en tillfällig olycka.

[Harryup]

Absolut, men med vätska kan det gå fel om man gör vad som verkar vara rätt.

[Thomas_A]

Absolut, men med vätska kan det gå fel om man gör vad som verkar vara rätt.

Instruktionen är enkel:

Borsta med en torr borste avsedd för nålen
Fukta en tät borste eller tops lätt med 30% isopropanol.
Nudda nålspetsen 2-3 gånger med den fuktade borsten/topsen.
Klart.

ibland ser man en liten svart prick på topsen.

[Harryup]

Absolut, men med vätska kan det gå fel om man gör vad som verkar vara rätt.

Instruktionen är enkel:

Borsta med en torr borste avsedd för nålen
Fukta en tät borste eller tops lätt med 30% isopropanol.
Nudda nålspetsen 2-3 gånger med den fuktade borsten/topsen.
Klart.

ibland ser man en liten svart prick på topsen.

Och vad är poängen? Att instruktionen är enkel hindrar inte kapilärkrafter.

[Ragnwald]

Tycker mig känna igen denna diskussion från en tråd ett år tillbaks i tid.

Kapillärkrafter i nålrör? En förklaring tack.
Ultraljud låter farligt, dels skulle det kunna påverka gummit i upphängningen och kanske eventuellt få själva diamanten att lossna i sin fastsättning. Bara ett senarie från min sida.

Själv fuktar jag skiten som sitter ytterst på själva diamanten med isopropanol, sen borstar jag bort den, med därför avsedd borste.
Märk väl att jag håller nålen så att den pekar neråt under arbetet.
Sedan inspekteras resultatet i mitt mikroskop, upprepar om det skulle behövas, rent och fint.

Eventuellt slitage på diamanten är förbaskat svårt att bedömma i mikroskopet, utan att ha en ny nål till hands som referens, tycker jag i alla fall.
Ta med nålen till en välutrustad handlare som kan jämföra med ny nål, i butiken, så kanske du kan få se med egna ögon.

[Thomas_A]

Absolut, men med vätska kan det gå fel om man gör vad som verkar vara rätt.

Instruktionen är enkel:

Borsta med en torr borste avsedd för nålen
Fukta en tät borste eller tops lätt med 30% isopropanol.
Nudda nålspetsen 2-3 gånger med den fuktade borsten/topsen.
Klart.

ibland ser man en liten svart prick på topsen.

Och vad är poängen? Att instruktionen är enkel hindrar inte kapilärkrafter.

Poängen är att man inte ska bada hela nålen i isopropanol. Dessutom, hur enkelt är det att vätskan skulle sugas upp inuti nålen? De nålar jag sett på ser ut att vara tillslutna i nåländan med crimp + lim.

[Richard]

Tycker mig känna igen denna diskussion från en tråd ett år tillbaks i tid.

Kapillärkrafter i nålrör? En förklaring tack.
Ultraljud låter farligt, dels skulle det kunna påverka gummit i upphängningen och kanske eventuellt få själva diamanten att lossna i sin fastsättning. Bara ett senarie från min sida.

Själv fuktar jag skiten som sitter ytterst på själva diamanten med isopropanol, sen borstar jag bort den, med därför avsedd borste.
Märk väl att jag håller nålen så att den pekar neråt under arbetet.
Sedan inspekteras resultatet i mitt mikroskop, upprepar om det skulle behövas, rent och fint.

Eventuellt slitage på diamanten är förbaskat svårt att bedömma i mikroskopet, utan att ha en ny nål till hands som referens, tycker jag i alla fall.
Ta med nålen till en välutrustad handlare som kan jämföra med ny nål, i butiken, så kanske du kan få se med egna ögon.

Väl, talat, broder!

De som har den högsta kompetensen vad gäller vinylavspelning verkar tyvärr endast vara linnhandlarna. Stoppa in öronproppar så slipper du höra alla dogmer ( om du inte vill höra dom ).

Vad det gäller själva skivspelandet och nålar verkar det dock endast vara sunt förnuft som gäller.