Veckans tweak, nastan battre an Shakti?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hali
Site Admin
Site Admin
 
Inlägg: 1641
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Southend-on-sea

Veckans tweak, nastan battre an Shakti?

Inläggav hali » 2004-04-26 11:44

The Pasi, made by the Great northern sound company, a serious upgrade for all digial playback components.
Just plug it in between the CD/Dac/dvd/Sacd and the pre/intergreated amplifier exteremely simple but very effective.
A seriously more open and detailed sound, great 'body' to image and a more flowing and natural sounds emerges too.
Bomb proof build, takes either Single ended or XLR balanced also great way to get a balanced output.



http://www.greatnorthernsound.com/produ ... eaudio.htm[/quote]
Redaktör på Faktiskt.io

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-04-26 19:02

Troligen är det ett metallblock med en sladd igenom...

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2004-04-26 19:24

Om man läser texten så står det att den innehåller signaltransformatorer.

Kan man av citatet nedan misstänka att transformatorerna tillför lite andratonsdist?

Citat:
"Better midrange bloom, more body to the music, improved dynamics, and richer tone are all evident upon first listening with the PASI inserted in the system"

Bara en vild gissning dock...

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-04-26 21:56

norman: Hur blir det då med impedanserna? Låg impedans på drivsidan skall tydligen bevars genom produkten. Fungerar det?

Citatet ja... tillverkaren kan ju påstå vad som helst. Hur kan dynamiekn förbättras? Borde inte det kräva en expander (altså aktiva komponenter)?

Jag tror att det är en .... Bluffprodukt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36264
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-04-26 21:59

Är trafon 1:1 händer axakt ingenting med impedansen. Det är ju så att säga själva definitionen av en trafo. 8)

Har läst om en annan produkt som i själva verket var en trafo med ganska excessiv 3:e tons-dist. Eftersom en trafo oftast är tämligen symmetrisk är det knappast 2:a tonen som ger sig till känna med dominans. :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36264
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-04-26 22:01

Max_Headroom skrev:Citatet ja... tillverkaren kan ju påstå vad som helst. Hur kan dynamiekn förbättras? Borde inte det kräva en expander (altså aktiva komponenter)?



En trafo som mättas komprimerar(3:e tonen ur fas), så du har säkerligen rätt i att det är en ultra-bluff :lol:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36264
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-04-26 22:08

"At the heart of this device is a pair of custom built 1:1 isolation transformers that are fully potted and damped. " :lol: :lol: :lol:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2004-04-26 22:18

Morello skrev:Eftersom en trafo oftast är tämligen symmetrisk är det knappast 2:a tonen som ger sig till känna med dominans. :D


Självklart, jag som är lite seg i huvet idag.... :oops:

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7006
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2004-04-27 09:50

A seriously more open and detailed sound, great 'body' to image and a more flowing and natural sounds emerges too.


= tredjetonsdistortion :lol:

Prova lägga till 4' till 16' på en orgel.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36264
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-04-27 11:20

norman skrev:
Morello skrev:Eftersom en trafo oftast är tämligen symmetrisk är det knappast 2:a tonen som ger sig till känna med dominans. :D


Självklart, jag som är lite seg i huvet idag.... :oops:


8) Misstänkte en tillfällig seghet. Vi vet ju alla att du är en överdängare på matematik (med vars hjälp detta visas) :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-04-27 13:12

Max_Headroom skrev: Hur kan dynamiken förbättras? Borde inte det kräva en expander (alltså aktiva komponenter)?

Jag tror att det är en .... Bluffprodukt!


Det är intressant att fundera på hur många hifiintresserade uppfattar detta med "dynamik". Ofta tycks det vara kompression man menar eftersom hög dynamik beskrivs som "man hör mer detaljer". I detta perspektiv stämmer ju faktiskt beskrivningen in på de egenskaper som man kan misstänka utifrån dess konstruktion.

/Dahlqvist
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2004-04-27 13:23

Dahlqvist skrev:Det är intressant att fundera på hur många hifiintresserade uppfattar detta med "dynamik". Ofta tycks det vara kompression man menar eftersom hög dynamik beskrivs som "man hör mer detaljer".


Håller med, om man har lekt lite med svag multibandskompression på färdigt material så kan man subjektivt uppleva "bättre dynamik" speciellt om man lyssnar med lågt ljud. (men om man vet vad dynamik egentligen är så förstår man ju precis som du säger att det är för att de svaga ljuden lyfts fram = lägre dynamik...)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-04-27 13:47

Jag definierar bra dynamik med "vältfaktor"... dvs. hur stor chans att fåtöljen välter vid dynamikutbrott. :twisted: :lol: :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-04-27 14:15

norman skrev:
Dahlqvist skrev:Det är intressant att fundera på hur många hifiintresserade uppfattar detta med "dynamik". Ofta tycks det vara kompression man menar eftersom hög dynamik beskrivs som "man hör mer detaljer".


Håller med, om man har lekt lite med svag multibandskompression på färdigt material så kan man subjektivt uppleva "bättre dynamik" speciellt om man lyssnar med lågt ljud. (men om man vet vad dynamik egentligen är så förstår man ju precis som du säger att det är för att de svaga ljuden lyfts fram = lägre dynamik...)


Jag skulle kunna sätta en hyggligt stor kanelbulle på att det är just detta man talar om när man hör lyriska recensioner single-ended trioder (tänker främst på franska/japanska konstruktioner). Allt tal om ljud från naglar mot tangenter, ljud från hammare och dämpare, inandnings-och läppljud från solister såväl som ambiensljud "som man inte hört förut" pekar klart i den riktningen. (Till detta skall kanske också läggas tonkurveförändringar.)

/Dahlqvist

PS. norman, du kanske sitter på en simulator för Single-ended trioder när allt kommer omkring! :)
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-04-27 15:36

"Better midrange bloom, more body to the music, improved dynamics, and richer tone are all evident upon first listening with the PASI inserted in the system"

OK, jag förstår fortfarande inte hur en trafo skall kunna få dynamiken bättre. Att den kan fungera som kompressor låter mera troligt. Men hur skulle den kunna fungera som expander?

Och ev. kompressionseffekter, vad beror dom på? Tröghetseffekter på något sätt? Man har ju en överföring elektrisk-magnetisk-elektrisk energi. Någon som kan sin ellära och kan förklara närmare?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-04-27 15:47

Max_Headroom skrev:"Better midrange bloom, more body to the music, improved dynamics, and richer tone are all evident upon first listening with the PASI inserted in the system"

OK, jag förstår fortfarande inte hur en trafo skall kunna få dynamiken bättre. Att den kan fungera som kompressor låter mera troligt. Men hur skulle den kunna fungera som expander?

Och ev. kompressionseffekter, vad beror dom på? Tröghetseffekter på något sätt? Man har ju en överföring elektrisk-magnetisk-elektrisk energi. Någon som kan sin ellära och kan förklara närmare?


Återigen: increased dynamics=compression! :D Och kompression beror på nivåberoende förluster. Dessa finns överallt (sade han med en paranoid blick :D) Allvarligt talat så kan det röra sig om mättnad i spolar och transformatorer, förluster i talspolar och basreflexportar, kompression i rörförstärkare med ringa motkoppling och mjuk klippningskaratäristik. Någon kan kanske fylla på med mer?

/Dahlqvist
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2004-04-27 15:55

Max_Headroom skrev:Och ev. kompressionseffekter, vad beror dom på? Tröghetseffekter på något sätt? Man har ju en överföring elektrisk-magnetisk-elektrisk energi. Någon som kan sin ellära och kan förklara närmare?


Kärnan i en trafo har en permeabilitet som är beroende av fältstyrkan. Permeabiliteten minskar strax innan mättning och därför kan man få kompression om man kör nära mättning (vilket man ju inte borde göra i en rätt konstruerad signaltrafo..)

hmm kan för lite om hur transformatorstål (vet nån vilken legering man brukar använda?) beter sig, men såg nu en kurva på B fältet som funktion av H fältet i ett "magnetiskt material" (alltså inte nån speciell metall utan bara för att visa hur det kan se ut) och där är andraderivatan positiv vid låg fältstyrka... (vilket borde kunna betyda en liten expandering vid lägre nivåer om lindningarna har en viss resistans/matningsimpedans)
Detta är dock bara lite spekulationer då jag inte vet hur det ser ut för rätt metall och inte hur kurvan ser ut "på tillbakavägen"...


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster