(Aktivt-)Delningsfilterslösa multimediaburkar

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

(Aktivt-)Delningsfilterslösa multimediaburkar

Inläggav nolimitsoya » 2007-06-24 19:09

Hur korkad är en sådan idé egentligen? En bekant behöver nämligen nya burkar till sin datormaskin, och det vore ett utmärkt tillfälle att göra bort sig med sitt första egentliga DIY-bygge - eftersom någon annan tar hela risken att inte få högtalarna klara på ett par år, eller så. :roll:

Tanken just nu är Fostex FE107E för att hålla storleken och priset någorlunda nere, men någon sorts basförstärkning krävs. Aktiva delningsfilter skulle dock spräcka budget ganska ordentligt, och känns dessutom som en diskho modell större.
Dubbel bandpass och Audes 40W65-8 då; Transientåtergivningen sägs, på diverse ställen på nätet, bli miserabel, men hur illa är det egentligen - är det ens värt att bygga en låda utan att riskera total besvikelse och tokmummelbas?

Bild

Den tänkta lådan är:
Vb: 8L med 80% isotermisering, 7x16cm rör för en avstämning vid 70hz
Vb2: 15L, 70% och 7x43cm/35hz
Det längre röret får passera genom båda kamrarna så de mynnar på samma kortsida. Total yttervolym på 25-30L känns hanterbart. Speciellt som lådan blir rejält avlång.

Fasfelet vid delningen mellan systemen tycker jag verkar vara tillräckligt nära 180grader för att det ska räcka med att koppla basen ur fas?

De kraftiga pipresonanserna ska dämpas tillräckligt medelst Svanteslits, båda portars mynning mot hörn bort från lyssnaren samt en hel del Gullfiber i lådorna - vilket förhoppningsvis tar ner mängden högfrekvent ljud som når piporna.
Dessutom ser jag i Basta!dokumentationen att nivån på resonanserna överskattas en del i simuleringarna, men oklart exakt hur mycket.
Kan man hoppas på att det sammantaget blir tillräckligt?

Toppsystemet som det skissas på kommer antagligen att bestå av 4L ganska djupa lådor avstämda till 80hz, med ~35-40graders lutning på baffeln och en bredbandig sak placerad långt ner.
Baffelbredden bör ligga någonstans kring 16cm hade jag tänkt mig, och höjd närmre 20-25, beroende på hur The Edge tycker det ser ut. (Hur tar man med en bakvägg samt lutande baffel i Edgesimuleringarna eg?)

Då högtalaren kommer ligga på bordet känns det som om den kommer fungera mer eller mindre som en vägghängd högtalare, avlyssnad ur lite ovanlig vinkel. Problemen med sådana miskar vad jag förstått ju mer baffeln lutar. Det tillsammans med fasningar med 1-1.5cm djup tror jag tar hand om det värsta.
Bredbandare är ju inte direkt HiFi till att börja med ifs, men det känns onödigt att göra det ännu sämre än det behöver bli. Bättre idéer emottages tacksamt.


Är detta tillräckligt på rätt spår för att det ska vara lönt att fundera vidare på, och då införskaffa Basta! och andra verktyg för lite seriösare simulering?
Tankar/förslag/idéer? :D

Har någon jämfört Fostex FE107E mot exempelvis Tangbands W3-871S? Även om de inte riktigt passar den tänkta finnishen (blågrön Hammarlack) rent visuellt är de ju rejält mycket billigare... och passar mindre låda. 8)

Förresten, hej på er alla, om jag inte sagt det förr. :oops:

edit: Topparna behöver förståss inte vara delningsfilterslösa, så om någon känner till en elementkombination som skulle prestera bättre än nämnda bredbandare med ligger i samma prisklass, får ni gärna skrika till. :)

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-06-25 20:23

Av det tråkiga förhållandet mellan visningar och svar drar jag slutsatsen att det hela är så dumt att ingen ens orkar börja förklara på vilket sätt... eller kanske att ingen hittar något att anmärka på, eller varför inte att inlägget är så jobbigt att läsa att ingen orkar ta sig genom det hela.

Jag tror jag ska singla ett tresidigt mynt... 8O

Användarvisningsbild
wayfarer
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2005-10-25
Ort: Stockholm

Inläggav wayfarer » 2007-06-25 20:31

Nu är du väl lite väl negativ. Du har ju inte låtit folk tänka något. Inte för att jag har någon åsikt alls om detta. Ge det lite mer tid.
Magnus Westerlund

Zatoichi: Even with my eyes wide open, I can't see a thing

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-06-25 21:47

Jag undrar varifrån dom hemska resonanserna kommer? Är det portarna? Det verkar helt galet.

En bandpass-sub kommer att låta just som en bandpass-sub men är det inget problem så kan det vara en smidig lösning. Förmodligen kan du komma undan med billigare element i den. Det går få bas ifrån det mesta via bandpass-laddning.

Topparna tycker jag du ska låta vara slutna. Vet inte om Fostex passar till det, men även där kan du komma undan bra mycket billigare.

Hur pass mycket basnarkoman är din bekanta?

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-06-26 00:07

Ja, resonanserna är portresonanser från de väldigt långa portarna. Därför vill jag gärna veta hur illa Basta! överdriver nivån, och hur stor effekt Gullfibern och Svanteslitsen tillsammans kan tänkas ha...

Vad gäller pris kostar Audeselementet inte ens 400kr, och billigare element än så hittar jag inte med data tillgängliga. Att köpa billiga element lite på känn för att mäta upp själv och sedan kassera ett helt gäng borde snabbt bli dyrare, om du inte har något bra tips. :)
Fostexarna är den stora utgiften, varför jag frågade om Tangband/HiVi eller andra alternativ. Blev faktiskt positivt överraskad av Fostex vid en snabb lyssning på Hifikit idag - de låter betydligt mindre tråkigt än jag hade föreställt mig... inte piPklass dock. :roll:

Vad vore fördelen med slutna toppar? Som jag ser det blir lådstorleken större, avrullningen mot basmolijoxen flackare och börjar högre i frekvens... Att lappa ihop fasgången ser jobbigare ut också. Som det ser ut nu borde fasvändning och avståndsskillnaden räcka, men det ser jobbigare ut slutet.

Någon egentlig bas(nivå)narkomani är det inte fråga om, men så går inte bandpassarna vidare djupt heller. Däremot fanns önskemål om någon sorts bas, och inte bara "ljust slammer som låter som en klockradio". :twisted:
piPs är av damen avlyssnade i mitt vardagsrum, men ratade pga storleken. 8O För de mindre iP/iPs skulle priset börja rusa iväg på tok för långt...
Gale/Argon och mindre Wharfedale i rätt prisklass är också ratade som plastiga och "billiga".

edit: I värsta fall får jag köpa tillbaka och slakta om resultatet blir otillfredställande. Isf kan det mycket väl bli aktivt. :twisted: Eller horn att alternera med piPs.
Fast helst får det ju bli bra från början...

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-06-26 00:24

Har du övervägt Phons micropluttar ?

Bild

Annars tycker jag TB W3-871 och högre delning.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-06-26 00:36

µP hade jag lyckats glömma bort. :oops: Det vore något att leka med kanske... Ino F38amb går dock inte vidare långt ner i mullerregistret den heller enligt mätningarna, ens efter magnetmodningen.
Det ska funderas på iaf, tack. :)

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-06-26 10:04

Följande förslag kan spela musik ypperligt utan basstöd, så om du vill komma lite smidigare undan så fundera på saken.

Detta element har jag byggt med, ca. 5 liter portat runt 70 Hz. Hade som huvudhögtalare en längre tid. Fantastiska element!
http://tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1320sd.htm

Ett lite billigare och mer baskapabelt alternativ, som dock saknar lite grand i toppen.
http://tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-1052sd.htm


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 234 gäster