Beolab5 "Världens bästa högtalare?".

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-07-04 23:39

Rain skrev:
tvett skrev:Vettigt skrivet Koffe :)

Det Koffe skriver stämmer till stor del in på BL5...


Det Koffe skriver stämmer till stor del in på Carlsson...
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-04 23:42

phon skrev:
Rain skrev:
tvett skrev:Vettigt skrivet Koffe :)

Det Koffe skriver stämmer till stor del in på BL5...


Det Koffe skriver stämmer till stor del in på Carlsson...


Absolut; Kolboxen återigen:

Bild

Dessa konstruerades och byggdes på 50-talet.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 23:42

Vee-Eight skrev:
Det talas fortfarande i termer som säljare svänger sig med. Reklamtext, från början till slut. Men vad exakt är det som styrker era påståenden?

Såg du inte the audio critic testet ovan?

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-07-04 23:43

Är Rain en skämtanvändare på samma sätt som Patrick 82 ? :oops:

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-07-04 23:46

Vee-Eight skrev:
Absolut; Kolboxen återigen:

Bild

Dessa konstruerades och byggdes på 50-talet.


Absolut!

Ett par kolboxar med moderna element spöar Beolab5 vilken dag som helst. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-07-04 23:47

phon skrev:Det Koffe skriver stämmer till stor del in på Carlsson...

Hmm... Ett par aktiva, DSP:ade WiFi kopplade Carlsson det vore inte dumt. Inte alls. :-)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-07-04 23:50

Rain skrev:
Hedlund skrev:
Rain skrev:
Hedlund skrev:Vet inte vart du lärt dig det Rain.
En rund låda har mer resonanser än en rektangulär.

Hört talas om stående vågor?


Ja, det är just därför som en rund låda med samma avstånd till alla reflekterande ytor är mer resonant än en kvadratisk eller rektangulär.

En kvadratisk/rektangulär låda drabbas ofta mer negativt av stående vågor än en rund.


Det kan man (uppenbarligen) diskutera. ;)

En kubisk låda drabbas av exakt samma parallellresonanser som det finns resonanser i en rent sfärisk kavitet med samma längddimension. Skillnaden är att den kubiska har dessa bara i tre riktningar medan den sfäriska har dem i alla radiella riktningar. De kommer därför att bli rätt många gånger mer betonade i en rund kavitet. Inget orimligt och fullt fysikaliskt lättbegripligt.

Vill man ge sken av att kunna något så kanske man ska hålla eventuella kunskapsbrister för sig själv.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 23:53

Naqref™ skrev:
En kubisk låda drabbas av exakt samma parallellresonanser som det finns resonanser i en rent sfärisk kavitet med samma längddimension. Skillnaden är att den kubiska har dessa bara i tre riktningar medan den sfäriska har dem i alla radiella riktningar. De kommer därför att bli rätt många gånger mer betonade i en rund kavitet. Inget orimligt och fullt fysikaliskt lättbegripligt.
.

Nu är ju inte BL5 helt sfärisk...

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-04 23:58

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:
Det talas fortfarande i termer som säljare svänger sig med. Reklamtext, från början till slut. Men vad exakt är det som styrker era påståenden?

Såg du inte the audio critic testet ovan?


Åh jo, det såg jag. Jag såg också en liten text som hade som syfte att för den oinvigde säkerställa att the audio critic var riktigt seriösa. Hur det än är med den saken så är det en usel referens i den meningen att det härefter kommer googlas efter artiklar som styrker var och ens ståndpunkt. Den som är bäst på internet vinner sålunda. Vad jag efterlyste var giltiga, resonabla resonemang som till ditt och Hedlunds uttalanden. Kom med plausibla fakta som styrker varje uttalande. Går inte det så skall man låta bli att kasta ur sig rätt spektakulära påståenden med enorma anspråk.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-04 23:59

Rain skrev:Nu är ju inte BL5 helt sfärisk...


Det var du som tog upp det som något positivt, då får du räkna med att bli nedskjuten.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:05

tvett skrev:
Rain skrev:Nu är ju inte BL5 helt sfärisk...


Det var du som tog upp det som något positivt, .

Rund konstruktion betyder väl inte samma sak som helt sfärisk?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-07-05 00:08

Rain skrev:
Naqref™ skrev:
En kubisk låda drabbas av exakt samma parallellresonanser som det finns resonanser i en rent sfärisk kavitet med samma längddimension. Skillnaden är att den kubiska har dessa bara i tre riktningar medan den sfäriska har dem i alla radiella riktningar. De kommer därför att bli rätt många gånger mer betonade i en rund kavitet. Inget orimligt och fullt fysikaliskt lättbegripligt.
.

Nu är ju inte BL5 helt sfärisk...


Och? Samma jämförelse kan man göra med en (stympad) kon vars yttre dimensioner kan inneslutas i en pyramid. Samma grundprincip.

Detta är ju enkla fysikaliska lagar som man kan få lära sig på gymnasiet eller åtminstone om man går en kurs i grundläggande akustik.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-07-05 00:10

Nej, den här är ju konisk, så det borde väl bli bra. En kantig konisk låda blir inte sämre heller. Det är hanterbart. Det finns andra hanterbara former också.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-05 00:15

phon skrev:Nej, den här är ju konisk, så det borde väl bli rätt bra. En kantig konisk låda blir inte sämre heller. Det är hanterbart.


Nej, den blir inte "sämre heller". Den blir bättre.... som Naqref förklarat.
Vi kanske ska komma överens om att det inte är någon som ifrågasätter BL5´s runda form, eller ser den som ett problem. Det är bara en diskussion om Rains påstående att högtalarens runda form har en funktion och inte är en formgivningssak. Rain ville nog bara prata bort det intressanta i att konstruktören använder stora portade lådor hemma och är glad över deras egenskaper....
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-05 00:17

Nu undrar ju då den frågvise; hur ser en Beolab5 ut på insidan? Varför anta att den har samma form som höljet? :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-07-05 00:17

Jag sitter och funderar... Lyfter en tråd från förra sommaren:

Vad tror ni om framtidens högtalarkonstruktioner?

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:20

tvett skrev:klarat.
Vi kanske ska komma överens om att det inte är någon som ifrågasätter BL5´s runda form, eller ser den som ett problem. Det är bara en diskussion om Rains påstående att högtalarens runda form har en funktion och inte är en formgivningssak..

Klart BL5s runda form beror på funktion, att konstruktören har fyrkantiga lådor beror kanske mer på att det är lättare att prova olika element o.s.v. i en mer konventionell låda dessutom blir det ju billigare och enklare att bygga en låda istället för att gjuta en...

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:21

Vee-Eight skrev:Nu undrar ju då den frågvise; hur ser en Beolab5 ut på insidan? Varför anta att den har samma form som höljet? :wink:


http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/F ... nology.pdf

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-07-05 00:23

Rain: Eftersom du är så insatt kanske du kan förklara vilken funktion du avser de fyller genom att göra den konisk som inte rätblockslådan har? Det är ju uppenbart inte genom att minimera stående vågor.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-05 00:26

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:Nu undrar ju då den frågvise; hur ser en Beolab5 ut på insidan? Varför anta att den har samma form som höljet? :wink:


http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/F ... nology.pdf


Bra broschyr, har den här i pappersformat. Men iaf; det framgår varken i text eller bild hur kaviteten ser ut. Du har ingen bild med bortmonterad bas, eller ännu hellre en ritning eller liknande?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:30

Vee-Eight skrev:

Bra broschyr, har den här i pappersformat. Men iaf; det framgår varken i text eller bild hur kaviteten ser ut.


Undrar om du verkligen har just den jag länkade till eftersom det du frågade framgår ganska tydligt längst ned.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-07-05 00:31

Rain skrev:
tvett skrev:klarat.
Vi kanske ska komma överens om att det inte är någon som ifrågasätter BL5´s runda form, eller ser den som ett problem. Det är bara en diskussion om Rains påstående att högtalarens runda form har en funktion och inte är en formgivningssak..

Klart BL5s runda form beror på funktion, att konstruktören har fyrkantiga lådor beror kanske mer på att det är lättare att prova olika element o.s.v. i en mer konventionell låda dessutom blir det ju billigare och enklare att bygga en låda istället för att gjuta en...


Jag tror nog att konstuktören skulle använda sina egna Beo konstruktioner rakt av istället för sina hem-hopkokta om dom var bättre. Vidare så nämns inget om att hans hemmaburkar skulle vara dsp:ade heller, bara att dom är aktiva.
from the beginning of our social awareness as kids we are taught to be mediocre, materialistic, two dimensional and limited. ;)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9832
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2007-07-05 00:37

Eftersom B%O-lådan är så liten torde den arbeta helt resonansfritt (kaviteten alltså) i hela dess arbetsområde.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-07-05 00:39

tvett skrev:

Nej, den blir inte "sämre heller". Den blir bättre.... som Naqref förklarat. .


Det kan den väl bli, eller inte. Hursomhelst hanterbart, ingen stor fråga för mig.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-05 00:40

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:

Bra broschyr, har den här i pappersformat. Men iaf; det framgår varken i text eller bild hur kaviteten ser ut.


Undrar om du verkligen har just den jag länkade till eftersom det du frågade framgår ganska tydligt längst ned.


Nej, hittar ingen sådan bild, ritning, eller text, som beskriver insidans form utom all tvivel. Det närmaste som finns är;

The loudspeaker
rests on a circular and adjustable foot in
structure-painted aluminium giving it an
elegant yet robust impression.


Men detta behandlar bara foten, vad jag kan se.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-05 00:41

Dåså:)
Kan vi diskutera kavitetens volym istället, där den här diskussionen började?
Såsom ett resultat av formgivning....
Senast redigerad av tvett 2007-07-05 00:42, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:42

matereo skrev:
Jag tror nog att konstuktören skulle använda sina egna Beo konstruktioner rakt av istället för sina hem-hopkokta om dom var bättre. Vidare så nämns inget om att hans hemmaburkar skulle vara dsp:ade heller, bara att dom är aktiva.


Du har inte funderat på att det kan vara en äldre bild eller att han inte haft råd att köpa BL5 själv(visst lite otroligt)..Sen skulle nog ganska många tycka att det var coolt att ha en prototyp eller one off hemma, speciellt när det är en prototyp till en mycket speciell högtalare.
Senast redigerad av Rain 2007-07-05 00:45, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 00:44

Vee-Eight skrev:Nej, hittar ingen sådan bild, ritning, eller text, som beskriver insidans form utom all tvivel.

Duger inte den undre illustrationen så....

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-05 00:45

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:Nej, hittar ingen sådan bild, ritning, eller text, som beskriver insidans form utom all tvivel.

Duger inte den undre illustrationen så....


Den som beskriver kabinettets väggar som en streck tjockt?

Alternativ 1: Kabinettet är en kapad kon= Mer stående vågor, du snackar dynga
Alternativ 2: Kabinettet är inte en kapad kon utan har en oregelbunden form= Du snackar dynga

Du får gärna besvara Naqrefs fråga om vad fördelen skulle vara....
Senast redigerad av tvett 2007-07-05 00:48, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-05 00:48

Rain skrev:
Vee-Eight skrev:Nej, hittar ingen sådan bild, ritning, eller text, som beskriver insidans form utom all tvivel.

Duger inte den undre illustrationen så....


Ursäkta en petig ingenjör, men den illustrationen säger inte ett smack.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], FocSuiH, WhereNextColumbus och 43 gäster