mastrat vs omastrat för hundrade gången..

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2007-07-18 10:40

Hetsporren skrev:
popedh skrev:Pratade med Hetsporren nyss, han kan tänka sig att jobba med bögsajten på halvtid... vad har vi för budget att jobba mot?

Vad jag har förstått så har Hetsporren jobbat med bögar förr, med ett mycket gott dokumenterat resultat, bla var han inblandad i den kritikerrosade installationen: "bögar i brunsås" på stadsmuseét i Göteborg under nästan hela hösten och vintern 2001-2002

Haha! Och nånstans här började dödsgroggarna ta ut sin rätt? Du é la för gô, Isak... Vi talade inte alls med varandra i natt, vad jag kan minnas, men det där med bögar stämmer till viss del. Såtillvida att jag har väldigt många homosexuella kolleger, fast det är en helt annan historia. :wink:

Kul förreseten att se popedh dels bjuda till med nya filer och fredspipa åt Subjektivisten, samt att han söker lärdom av IÖ! I min värld kan ju popedh redan allt om (digital) ljudteknik och det säger kanske en del om den oerhörda übernivån på Öhmans samlade kunskaper... :)


Ja när det gäller det tekniska, men tyvärr så tror IÖ att han även har übernivåkunskaper i allt annat också. Vilket han inte har.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 10:58

Mats,

det där var ett helt onödigt inlägg som inte är objektivt utan din subjektiva syn.

Tag bort det och var en riktig man.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2007-07-18 12:22

Kaffekoppen skrev:Mats,

det där var ett helt onödigt inlägg som inte är objektivt utan din subjektiva syn.

Tag bort det och var en riktig man.


Självklart är det HANS subjektiva syn. Men den får han väl redovisa?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-07-18 12:24

Frutti skrev:Självklart är det HANS subjektiva syn. Men den får han väl redovisa?


"Vilket han inte har." tycker jag inte är en subjektiv kommentar. Så pass självsäkra påståenden får räknas som någon som påstås utgöra en sanning...

"Vilket han i min mening inte har." är en subjektiv kommentar däremot.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2007-07-18 12:52

Jaha du kaffekopp. Du tycker alltså han är expert på allt, som han uttalar sig om (jag menar såklart utanför det tekniska, högtalare, källare osv är han expert ) Men det tycker inte jag, det är många pinsamma inlägg men det räknar jag inte upp.

Men det sorgliga är att många tror på honom, och säger man då att det är fel får man på fan, som allergier.

Slut från mig.

nEJ jag tar inte bort någonting när jag är förbannad när folk tror på hans snack.

Ta det med autobahn det var enligt hans mening den minst farligaste vägen att köra på.

Fackföreningar är enligt honom nästan ondskan själv, skitsnack!

osv osv

Nej trött på det är jag.

För att man är duktig på det tekniska osv innebär inte att man är Gud över allt annat också

Om jag får 4 veckors semester för detta så var det värt det.

Har inget emot IÖ. Han tror ju såklart på vad han säger, det värsta är dom som tror på honom blint och det kvittar vad det gäller. BRRR

Så jag säger glad sommar på er alla. Ha det bra för nu får jag snart semester härifrån. :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-07-18 12:55

mats sluta fjanta dig. Man kan ju tro att du har någon sorts mindervärdeskomplex. Du kan ju inte ens tro på det du själv skriver.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-07-18 13:21

Skärp dig mats! Va lite glad istället
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
maan8517
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2005-07-05

Inläggav maan8517 » 2007-07-18 13:59

Mats: Min erfarenhet är att de flesta "experter" delar den egenskapen med Öhman att de har starka åsikter även utanför sitt ämnesområde. Jag tror det ligger i sakens natur att om man är beredd att fördjupa sig i ett sorts ämne så fördjupar man sig gärna i andra ämnen också.

Det finns dessutom flera här på forumet som säger emot honom när de tycker han har fel: Nästan alla trådar på mer än 5 sidor på det här forumet har sådana personer. Ofta är det väldigt roligt och läraktigt att följa dessa trådar också. Jag minns särskilt när Rhenrics(tror jag) envist tyckte att Klass D förstärkare var bra för fullregister och Öhman (det var några andra också tror jag) förklarade på alla längder och bredder varför han tyckte de inte var det. Jag tycker tvärt emot att det snarare är så att Öhman sällan får stå oemotsagd när han hävdar något.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2007-07-18 14:06

mats skrev:För att man är duktig på det tekniska osv innebär inte att man är Gud över allt annat också


Jag tror du övervärderar Ingvars betydelse som normgivare. Det är nog inte särskilt många här som tycker som Ingvar i frågor om monarki vs republik, BMW vs Volvo, diplomati, demokrati, ateism, retorik, tumregler (för att nämna några exempel där jag och Ingvar inte är helt överens) bara för att det är Ingvar som tycker.

Det finns säkert åtskilliga som delar hans syn mer eller mindre i en eller flera av ovan nämnda exempel. Men inte pga att Ingvar tycker så. Utan för att de själva tycker så! (Eller för att de funnit Ingvars argumentation övertygande.)

För Mats; Du kan väl inte på allvar mena att Ingvar inte skulle få lov att uttrycka och argumentera för åsikter om ditten och datten bara för att han råkar vara synnerligen kompetent inom vissa områden?

Det vore ju också att underkänna den intellektuella förmågan hos oss andra. Och det vill du väl inte? :wink:

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Radikalrealist
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2007-04-22
Ort: Andra sidan

Inläggav Radikalrealist » 2007-07-18 18:10

MichaelG skrev:Det vore ju också att underkänna den intellektuella förmågan hos oss andra. Och det vill du väl inte?
Vems intellektuella förmåga mats gång efter annan, om än indirekt, underkänner står nog klart för alla att se... :wink:

Användarvisningsbild
Radikalrealist
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2007-04-22
Ort: Andra sidan

Inläggav Radikalrealist » 2007-07-18 18:12

MichaelG skrev:Det vore ju också att underkänna den intellektuella förmågan hos oss andra. Och det vill du väl inte?
Vems intellektuella förmåga mats gång efter annan, om än indirekt, underkänner står nog klart för alla att se... :wink:

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2007-07-18 18:54

mats skrev:Jaha du kaffekopp. Du tycker alltså han är expert på allt, som han uttalar sig om (jag menar såklart utanför det tekniska, högtalare, källare osv är han expert ) Men det tycker inte jag, det är många pinsamma inlägg men det räknar jag inte upp.

Men det sorgliga är att många tror på honom, och säger man då att det är fel får man på fan, som allergier.

Slut från mig.

nEJ jag tar inte bort någonting när jag är förbannad när folk tror på hans snack.

Ta det med autobahn det var enligt hans mening den minst farligaste vägen att köra på.

Fackföreningar är enligt honom nästan ondskan själv, skitsnack!

osv osv

Nej trött på det är jag.

För att man är duktig på det tekniska osv innebär inte att man är Gud över allt annat också

Om jag får 4 veckors semester för detta så var det värt det.

Har inget emot IÖ. Han tror ju såklart på vad han säger, det värsta är dom som tror på honom blint och det kvittar vad det gäller. BRRR

Så jag säger glad sommar på er alla. Ha det bra för nu får jag snart semester härifrån. :)


Det är inte bra för hälsan, att kalla sig för frälsarn.

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2007-07-18 19:00

Säger Ingvar att fackförbund är kass så ska jag fan gå ur, tycker han har helrätt jämt. Dessutom är det få förunnat att kunna få tillgång till en så kunnig person helt gratis... Det är det enda knäppa med IÖ, Jag är van att betala 800 spänn i timmen för den typ av expertutlåtande han ger här helt gratis.

Tycker att ni ska vara ytterst aktsamma med att gå till attack mot dom som verkligen jobbar/har jobbat profesionellt med ljud här.. utan dom hade detta forum bara svämmat över av amatörmässiga spekulationer.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-07-18 21:07

Varför skall man inte kunna kritisera de som har ljud som arbete, och ifrågasätta deras uttalanden? Varför skulle just de vara oantastbara?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2007-07-18 22:40

Vee-Eight skrev:Varför skall man inte kunna kritisera de som har ljud som arbete, och ifrågasätta deras uttalanden? Varför skulle just de vara oantastbara?


Absolut inte så, men jag tror det är viktigt att lyssna på dom som har mycket större erfarenhet.. och framförallt dom som haft möjlighet att prova sig fram utan ekonomiska begränsningar... Detta är en av anledningarna till att jag har så svårt för kabelförespråkare. Jag tycker det säger sej självt, ett professionellt kontrollrum kostar idag mellan en och två miljoner att bygga,, bara rent akustiskt, utan elektronik överhuvudtaget.. sen lägger man in nån enkel billig högtalarkabel. Sen går alla mikar oftast i vanliga skibilliga mogamikablar.. kanske 50 meter långa, in i mixerbordet... sen till DAW/bandare, tillbaka till bordet via massa bantam. sen till masterbandare/DAW, fram å tebax, å sen till mastering.. via lite kablar där med... uppskattningsvis har en färdig produktion gått genom 1km vanlig lågbudgetkabel.. å sen sitter folk å diskuterar sina halvmeterslånga signalkablar som lyssnats på i ett helt okontrollerat rum.... Jag menar faller det inte på sin egen orimlighet...

Detta måste vara helt specifikt i denna branchen... hade det varit ett forum för folk som ville snickra hade man vart överlycklig om det fanns nån motsvarighet till IÖ som kunde hjälpa till med råd etc... å ingen skulle nånsin käfta emot. inte på det sättet som folk väljer att göra här i af..

man blir trött å förbannad.
Senast redigerad av popedh 2007-07-18 22:50, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2007-07-18 22:49

För bövelen Mats shape up...

Jag tycker inte att IÖ har rätt i allt men han har rätt till sin syn på saken vad det än må vara.

Det har vi alla. :)

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2007-07-18 22:55

Birger skrev:För bövelen Mats shape up...

Jag tycker inte att IÖ har rätt i allt men han har rätt till sin syn på saken vad det än må vara.

Det har vi alla. :)


Man börjar förstå varför Hififreaks e så knäppa som dom är, det handlar ju helt enkelt om att dom vägrar lyssna på någon som kan, utan istället skapar sina egna intryck och regler... det är skrämmande. Usch.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 23:12

popedh skrev:
Birger skrev:För bövelen Mats shape up...

Jag tycker inte att IÖ har rätt i allt men han har rätt till sin syn på saken vad det än må vara.

Det har vi alla. :)


Man börjar förstå varför Hififreaks e så knäppa som dom är, det handlar ju helt enkelt om att dom vägrar lyssna på någon som kan, utan istället skapar sina egna intryck och regler... det är skrämmande. Usch.
Birger menar nog när vi pratar utanför våra kompetensområden... hoppas jag

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 23:15

mats skrev:Jaha du kaffekopp. Du tycker alltså han är expert på allt, som han uttalar sig om (jag menar såklart utanför det tekniska, högtalare, källare osv är han expert ) Men det tycker inte jag, det är många pinsamma inlägg men det räknar jag inte upp.


Nej, det tycker jag inte. Men ditt inlägg här var riktigt dåligt om du ursäktar. Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg. Det är inte snyggt.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2007-07-18 23:20

Kaffekoppen skrev:
mats skrev:Jaha du kaffekopp. Du tycker alltså han är expert på allt, som han uttalar sig om (jag menar såklart utanför det tekniska, högtalare, källare osv är han expert ) Men det tycker inte jag, det är många pinsamma inlägg men det räknar jag inte upp.


Nej, det tycker jag inte. Men ditt inlägg här var riktigt dåligt om du ursäktar. Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg. Det är inte snyggt.


autismen breder ut sig
Dogmatisk Mac-Taliban

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 23:27

Jag? 8O

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4441
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2007-07-18 23:27

popedh skrev:... å sen sitter folk å diskuterar sina halvmeterslånga signalkablar som lyssnats på i ett helt okontrollerat rum.... Jag menar faller det inte på sin egen orimlighet...

Detta måste vara helt specifikt i denna branchen... hade det varit ett forum för folk som ville snickra hade man vart överlycklig om det fanns nån motsvarighet till IÖ som kunde hjälpa till med råd etc... å ingen skulle nånsin käfta emot. inte på det sättet som folk väljer att göra här i af..

man blir trött å förbannad.


Instämmer till fullo! HiFi-branschen är speciell; å ena sidan en viss charm med dess amatörmässighet och okunskap, -fältet känns ganska odefinierat och bortglömt. Vem som helst kan påstå nästan vad som helst utan större ifrågasättande. Detta ger en sorts frihet och kan vara en oas i en annars till synes väldefinierad värld.

Å andra sidan finns det mycket som kan förbättras och det krävs idag inte så mycket kunskap (relativt sett) för att höja sig över genomsnittet. Vilket kan vara kul för en del!
Kanske pga dessa två olika anledningar som HiFi ändå är fascinerande... ...
...och varför det blir så tjafsiga diskussioner?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-18 23:35

popedh skrev:Man börjar förstå varför Hififreaks e så knäppa som dom är, det handlar ju helt enkelt om att dom vägrar lyssna på någon som kan, utan istället skapar sina egna intryck och regler... det är skrämmande. Usch.


Skrämmande eller inte, men vi ser saker från olika synvinklar. Det handlar inte om att vägra lyssna på någon som kan, men kanske att ha olika erfarenhet.

Ta mastringsdebatten tex. De flesta som lyssnar på musik förstår troligen inte, eller bryr sig inte om, det eventuella problemet. Många på detta forum ser dagens mastring som "the evil of the world". Medan dom som jobbar med mastring tycker att dom gör ett bra jobb.

Så vems kunnande är det som gäller, de som lyssnar och inte gillar resultatet eller de som skapar det ljudande resultatet och tycker dom gjort ett bra arbete? Jag säger inte att den ena eller den andra har rätt, bara att vi har olika utgångspunkter för våra åsikter.

Vi hifi-freaks kan ju lika gärna tycka att "ni" är knäppa som inte lyssnar på dom som kan, dvs dom som vet hur illa det låter med en ny återgivning jämfört med originalet, eller?

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-18 23:37

Kaffekoppen skrev:Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg.


Irrelevant. Vad som är subjektvit eller objektivt är något man kan diskutera. Vad är objektivt enligt dig?

/ B

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2007-07-18 23:40

Bill50x skrev:
Kaffekoppen skrev:Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg.


Irrelevant.
/ B


håller helt med, var och en är kapabel att tolka vad som är subjektivt och objektivt själva. Om man man inte lider av autism/asperger då förstås

Bill50x skrev: Vad som är subjektvit eller objektivt är något man kan diskutera. Vad är objektivt enligt dig?

/ B


håller jag inte med om även om det naturligtvis finns en gråzon.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-07-18 23:41

Bill50x skrev:Skrämmande eller inte, men vi ser saker från olika synvinklar. Det handlar inte om att vägra lyssna på någon som kan, men kanske att ha olika erfarenhet.



Sorry men håller inte med. Ibland kan det vara olika åsikter men för det mesta handlar det om okunskap vs kunskap. Bara se alla löjliga kabeltrådar och andra tweaks som endast en sjuk bransch kan framkalla, så inser man att audiofiler, i stort, är väldigt okunniga och framförallt, är väldigt ointresserad av veta hur saker verkligen fungerar.

Inom andra områden så är det "ja, jag trodde det men du visar att så är det inte så jag hade fel". Inom hifi är det inte då, då är det "jag har hört det och spelar ingen roll vad du säger". Tröttsamt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-07-18 23:43

Bill50x skrev:
popedh skrev:Man börjar förstå varför Hififreaks e så knäppa som dom är, det handlar ju helt enkelt om att dom vägrar lyssna på någon som kan, utan istället skapar sina egna intryck och regler... det är skrämmande. Usch.


Skrämmande eller inte, men vi ser saker från olika synvinklar. Det handlar inte om att vägra lyssna på någon som kan, men kanske att ha olika erfarenhet.

Ta mastringsdebatten tex. De flesta som lyssnar på musik förstår troligen inte, eller bryr sig inte om, det eventuella problemet. Många på detta forum ser dagens mastring som "the evil of the world". Medan dom som jobbar med mastring tycker att dom gör ett bra jobb.

Så vems kunnande är det som gäller, de som lyssnar och inte gillar resultatet eller de som skapar det ljudande resultatet och tycker dom gjort ett bra arbete? Jag säger inte att den ena eller den andra har rätt, bara att vi har olika utgångspunkter för våra åsikter.

Vi hifi-freaks kan ju lika gärna tycka att "ni" är knäppa som inte lyssnar på dom som kan, dvs dom som vet hur illa det låter med en ny återgivning jämfört med originalet, eller?

/ B
Grymt bra inlägg! Sylvass argumentation.

Men bara för att det är en branch så behöver det ju inte betyda att det är de som kan, skivbranchen har ju specialiserat sig på att sälja plastbitar tex så det är ju det kunnandet man får utgå ifrån där. Men jag tycker hififolk kan lyssna lite mer på de som kan relevant fysik, det skulle nog lösa en del problem som audiofiler regelbundet ställs inför men aldrig får någon riktig lösning på.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 23:49

Style skrev:
Bill50x skrev:
Kaffekoppen skrev:Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg.


Irrelevant.
/ B


håller helt med, var och en är kapabel att tolka vad som är subjektivt och objektivt själva. Om man man inte lider av autism/asperger då förstås
Aha, en släng av autism blir bedömningen på mitt inlägg. Så kan man ju tolka det. Tack doktorerna.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2007-07-18 23:53

Kaffekoppen skrev:
Style skrev:
Bill50x skrev:
Kaffekoppen skrev:Du skrev något subjektivt som ett objektivt inlägg.


Irrelevant.
/ B


håller helt med, var och en är kapabel att tolka vad som är subjektivt och objektivt själva. Om man man inte lider av autism/asperger då förstås
Aha, en släng av autism blir bedömningen på mitt inlägg. Så kan man ju tolka det. Tack doktorerna.


raljera hur mycket du vill - det gör jag. Fast problemet är nåt annat och du känner säkert det i magen
Dogmatisk Mac-Taliban

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-18 23:55

Utveckla gärna. Jag är trött.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster