Beolab5 "Världens bästa högtalare?".

[Harryup]

I princip minskar alltså distorsionen, men det skiljer förstås mellan implementationer.

Något ni inte verkat fatta..

Du missade att quota "En servostyrd bas har en liten accelerometer på konen som känner av accelerationen."

Nej poängen är just att det finns olika implementationer...

Hur är den gjord i B&O högtalaren då?

[Rain]

I princip minskar alltså distorsionen, men det skiljer förstås mellan implementationer.

Något ni inte verkat fatta..

Du missade att quota "En servostyrd bas har en liten accelerometer på konen som känner av accelerationen."

Nej poängen är just att det finns olika implementationer...

Hur är den gjord i B&O högtalaren då?

Läs PDF:en...

[Harryup]

Kan du visa var länken är, tråden är 22 sidor och jag har ingen aning om var den är.

[Rain]

Kan du visa var länken är, tråden är 22 sidor och jag har ingen aning om var den är.

Trodde du läst åtminstone förra sidan...
http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/F ... nology.pdf

[Harryup]

Kan du visa var länken är, tråden är 22 sidor och jag har ingen aning om var den är.

Trodde du läst åtminstone förra sidan...
http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/F ... nology.pdf

Tack, har hoppat lite i tråden så det har jag tydligen inte gjort.

[Harryup]

Nu har jag läst och det enda som jag ser som man skulle kunna kalla en servofunktion jag hittade var den aktiva tempraturavkänningen, där man helt enkelt drar ner effekten när elementet blir för varmt.
Fast den minskar ju inte disten då elementet är tillräckligt kallt vilket säkert är 98% av tiden.
Var det något annat du tänkte på Rain?

[Laila]

Lust skrev:

. Jag kisar hellre...

En inte helt oäven hållning !

[IngOehman]

Nu har jag läst och det enda som jag ser som man skulle kunna kalla en servofunktion jag hittade var den aktiva tempraturavkänningen, där man helt enkelt drar ner effekten när elementet blir för varmt.

Det är en skyddsfunktion som faktiskt förvärrar den termiska kompressionen - inte det motsatta.

Om det finns en sådan skyddsfunktion så är den tyvärr nog viktig att ha där, i ett högtalarsystem med så extremt låg intrinsisk verkningsgrad. Jag tror inte jag gissar alldeles tokigt om jag säger det vid 20 Hz är så att mindre än en tusendel av det man matar in i högtalaren kommer ut som ljudeffekt, det vill säga att nog >99,9% av inmatad effekt används till oönskad upphettning av baselemetets talspole.

Fast den minskar ju inte disten då elementet är tillräckligt kallt vilket säkert är 98% av tiden.
Var det något annat du tänkte på Rain?

Det finns inga servostyrningar. Det har väl varit klart alltsedan den här diskussionen startade?

Om det hade funnits skulle det nog ha framgått av den information som B&O ger ut, och något som inte framgått av beskrivningarna men som Rain av okänd orsak känt till hade han ju säkert berättat det för länge sedan.

Det hela är nog bara ett missförstånd från Rains sida, som han av okänd orsak har svårt att erkänna.

(Eller som han faktiskt inte förstått ännu.)


Vh, iö

[Rain]

Nu har jag läst och det enda som jag ser som man skulle kunna kalla en servofunktion jag hittade var den aktiva tempraturavkänningen, där man helt enkelt drar ner effekten när elementet blir för varmt.
Fast den minskar ju inte disten då elementet är tillräckligt kallt vilket säkert är 98% av tiden.

Njae Spelar man hyfsat högt så blir talspolarna varma(och ändrar värde) betydligt mer än 2% av tiden. Sen så är ju BL5s DSP:er kontinuerligt aktiva och återkopplade mot alla element och kretsar i BL5.
"Whereas analogue loudspeakers inherently
lack the ability to ever change once they
have been built, BeoLab 5 is based on an
all-digital platform, making it “alive” and
able to react to various events, through
automatically re-programming its software.
Consequently, BeoLab 5 is able to optimise
its “personality” to both new physical
locations and to changing situations
during active use.
The dedicated processors, comparable in
capacity to a personal computer, enable
BeoLab 5 to be adaptive to both the
physical and technical aspects of the
environment. Many of these tasks are
invisible to the user, yet highly relevant for
the experience. One such task is constant
monitoring of the thermal conditions in all
BeoLab 5’s circuitry. "

[IngOehman]

Okej, så då har vi konstaterat att de alltså INTE är servoåterkopplade.

För du vet väl vad en servoåterkoppling är för något?

Temperaturövervakning av "kretsarna" är för övrigt inte säkert att det ens inbegriper talspole temperaturerna. Och som sagt; om det finns en skyddskrets som drar ned effekten när talspolarna blir för varma så leder det till ökad kompression, inte till minskad.

Vill man eliminera kompressionen så behöver man en styrning som gör att förstärkarnas drivimpedans övergår till negativa värden vid talspoleupphettning. Det kommer dock att öka den termiska modulationen jämfört med ett system utan sådan temperaturkompensation.


Vh, iö

[Harryup]

Nej, så står det inte att dom är uppkopplade mot elementen. Finns det ingen avkänning på elementet så är det ingen servostyrning av elementen.
DSP'n används ju främst vid inmätningen och möjligen vid tempraturavkänningen.

[Rain]

Det hela är nog bara ett missförstånd från Rains sida, som han av okänd orsak har svårt att erkänna.


Vh, iö

Inget misstag av mig iaf ....

"servo is a special (typically electric) motor that typically includes a velocity and/or position feedback device to affect mechanical motion for a specified distance.
Can also refer to any type of self-regulating feedback system or mechanism."

observera sista meningen, återigen...

[Harryup]

Det hela är nog bara ett missförstånd från Rains sida, som han av okänd orsak har svårt att erkänna.


Vh, iö

Inget misstag av mig iaf ....

"servo is a special (typically electric) motor that typically includes a velocity and/or position feedback device to affect mechanical motion for a specified distance.
Can also refer to any type of self-regulating feedback system or mechanism."

observera sista meningen, återigen...

Javisst kan man kalla en servo för det, MEN, det finns ingen återkoppling ifrån elemeten.

[Rain]

Nej, så står det inte att dom är uppkopplade mot elementen. Finns det ingen avkänning på elementet så är det ingen servostyrning av elementen.
DSP'n används ju främst vid inmätningen och möjligen vid tempraturavkänningen.

Alla talspolars avkänns och kompenseras..
"
Many of these tasks are
invisible to the user, yet highly relevant for
the experience. One such task is constant
monitoring of the thermal conditions in all
BeoLab 5’s circuitry."

[IngOehman]

1. circuitry betyder kretsar. Behöver inte betyda talspolarna.

2. Du kan trixa hur mycket du vill Rain, men jag tror nog alla minns vad du skrivit tidigare i den här tråden...

Högtalaren mäter upp frekvensgången i rummet och skapar en frekvenskompensationskurva från mätningen. Sedan kör man, utan servoåterkoppling varken från mätning av konens läge, eller acceleration och utan servoåterkoppling från avvikelser i det förväntade ljudtrycket.

Du missade det igen, aaargh... kolla en gång till eller kanske två sen får du fråga pappa Rain så kanske han berättar....

Dags att du ger dig?

Låtsas du som om du pratat om något annat gör du dig bara till åtlöje.


Vh, iö

[Rain]

Nej, så står det inte att dom är uppkopplade mot elementen. Finns det ingen avkänning på elementet så är det ingen servostyrning av elementen.
DSP'n används ju främst vid inmätningen och möjligen vid tempraturavkänningen.

Alla talspolars impedans avkänns och kompenseras..

"Many of these tasks are
invisible to the user, yet highly relevant for
the experience. One such task is constant
monitoring of the thermal conditions in all
BeoLab 5’s circuitry."

[Rain]

.

Vill man eliminera kompressionen så behöver man en styrning som gör att förstärkarnas drivimpedans övergår till negativa värden vid talspoleupphettning. Det kommer dock att öka den termiska modulationen jämfört med ett system utan sådan temperaturkompensation.
Vh, iö

Iö jafg blir förvånad över din okunskap om aktiva DSP styrda högtalare och speciellt dessa som du ändå borde ha studerat en del..

[IngOehman]

Vad är det du tror att jag saknar kunskap om?

(Och vad får dig att tro att du kan bedöma sådant? Borde du inte lära dig åtminstone grunderna först?)

[IngOehman]

Påminnelse:

1. circuitry betyder kretsar. Behöver inte betyda talspolarna.

2. Du kan trixa hur mycket du vill Rain, men jag tror nog alla minns vad du skrivit tidigare i den här tråden...

Högtalaren mäter upp frekvensgången i rummet och skapar en frekvenskompensationskurva från mätningen. Sedan kör man, utan servoåterkoppling varken från mätning av konens läge, eller acceleration och utan servoåterkoppling från avvikelser i det förväntade ljudtrycket.

Du missade det igen, aaargh... kolla en gång till eller kanske två sen får du fråga pappa Rain så kanske han berättar....

Dags att du ger dig?

Genom att låtsas som om du pratat om något annat än det PAA skrev, och du kommenterade, så gör du dig ju bara till åtlöje.


Vh, iö

[Rain]

Påminnelse:

1. circuitry betyder kretsar. Behöver inte betyda talspolarna.

2. Du kan trixa hur mycket du vill Rain, men jag tror nog alla minns vad du skrivit tidigare i den här tråden...

Högtalaren mäter upp frekvensgången i rummet och skapar en frekvenskompensationskurva från mätningen. Sedan kör man, utan servoåterkoppling varken från mätning av konens läge, eller acceleration och utan servoåterkoppling från avvikelser i det förväntade ljudtrycket.

Du missade det igen, aaargh... kolla en gång till eller kanske två sen får du fråga pappa Rain så kanske han berättar....

Dags att du ger dig?

Låtsas du som om du pratat om något annat gör du dig bara till åtlöje.


Vh, iö

Nej snarare så är det du som gör dig till åtlöje och även PAA, eftersom det otvivelaktigen finns återkopplingsfunktioner i BL5 som man kan beskriva som servostyrning....

[IngOehman]

Återkoppling finns det i varenda förtärkare och även i varenda högtalare (EMK är en återkopplingssignal).

- - -

Men åter till den fråga du försöker slingra dig från: Tycker du att det är svårt att läsa innantill?

Testa igen: ...servoåterkoppling varken från mätning av konens läge, eller acceleration och utan servoåterkoppling från avvikelser i det förväntade ljudtrycket.


Vh, iö

[Rain]

Vad är det du tror att jag saknar kunskap om?

Jag är mest förvånad över hur du sitter och spekulerar och gissar om sådant som du kunnat läsa innantill om BL5 och dess konstruktion. Och att du fortfarande verkar tro att BL5s DSP:er bara har en(eller möjligtvis 2) funktion(er)...

[NNord]

:: Till och med jag förstår att det inte rör sig om någon servokopplad funktion till baselementet .

Rain´s underliga bråk-ihärdighet liknar en tidigare, numera avstängd forummedlems agerande. Vissa ränder går ju aldrig ur..

[IngOehman]

Vad är det du tror att jag saknar kunskap om?

Jag är mest förvånad över hur du sitter och spekulerar och gissar om sådant som du kunnat läsa innantill om BL5 och dess konstruktion. Och att du fortfarande verkar tro att BL5s DSP:er bara har en(eller möjligtvis 2) funktion(er)...

Var 17 har du fått det ifrån!??

Snacka om att gissa och spekulera...

För din information har jag läst dokumentet många gånger, och jag har dessutom träffat B&O-folket och pratat med dem och jag har faktiskt till och med varit inblandad i delar av elementutvecklingen! Inte specifikt för B&O dock, utan bara i delar som de sedan av olika skäl har valt att använda.


Vh, iö

[Rain]

Återkoppling finns det i varenda förtärkare och även i varenda högtalare (EMK är en återkopplingssignal).

- - -

Men åter till den fråga du försöker slingra dig från: Tycker du att det är svårt att läsa innantill?

Testa igen: ...servoåterkoppling varken från mätning av konens läge, eller acceleration och utan servoåterkoppling från avvikelser i det förväntade ljudtrycket.

Men snälla förstår du fortfarande inte...

[NNord]

Vad har en digital signalprocessor med servo att göra i detta fall ?

[Rain]

:: Till och med jag förstår att det inte rör sig om någon servokopplad funktion till baselementet .
.

Då förstår du fel...

[NNord]

Varför förklarar du inte hur det fungerar istället för att leka ge forumet 10 kilo ordlekar? Vore ju enkelt för dig att peka på vad som säger i PDF:en att det rör sig om servokontrollerade funktioner.

[Rain]

Vad har en digital signalprocessor med servo att göra i detta fall ?

""servo is a special (typically electric) motor that typically includes a velocity and/or position feedback device to affect mechanical motion for a specified distance.
Can also refer to any type of self-regulating feedback system or mechanism."

observera sista meningen, återigen..."

[IngOehman]

Det där har ingen bäring på ditt påstående att det finns servoåterkoppling av membranrörelserna. Förstår du verkligen inte det?

:: Till och med jag förstår att det inte rör sig om någon servokopplad funktion till baselementet .
.

Då förstår du fel...

Nu förstår jag.

Han är inte mottaglig.

Ok, jag lägger ned. Natti!


Vh, iö