Världens kapablaste subwoofer

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Världens kapablaste subwoofer

Inläggav NNord » 2007-08-01 16:26

Vilken är igentligen världens kapablaste subwoofer, eller subwoofersystem som går att köpa ? Vet inte riktigt hur man skall säga eftersom storleken skiljer sig mellan olika system osv..

Man kanske skall räkna per litervolym och SPL där efter vid någon given frekvens.

Vilka känner ni till? Kom inte med några fjuttiga Velodynebasar nu, utan jag menar RIKTIGA saker. Alltså typ i storleksklassen, över 130db med två 15" i portade lådor, den storleksgraden !

Sedan får man ha koll på halvrymd / helrymd och vid vilken frekvens det gäller.
NN

Mikael2
 
Inlägg: 491
Blev medlem: 2003-07-30

Inläggav Mikael2 » 2007-08-01 18:42

Har inte sett några specar men dessa verkar intressanta i alla fall
http://www.wilson-benesch.com/torus/torus.html
http://www.wilson-benesch.com/torus/Torus%20Brochure.pdf

Kanske bättre än Velodyne i alla fall?

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-08-01 19:12

Kan detta vara något?

http://www.transmissionaudio.com/home/oursubwoofer.html

Har läst men kan inte hitta detta nu att Bo Bengtsson har andra potenta saker på gång,tror det var en allmän fråga han stälde på ett forum men han kunde inte avslöja några detaljer om jag minns rätt.

"som sagt,pojkar vill men gubbar kan"

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-01 22:17

Jag håller på Royal Device och bashornen där, det är det häftigaste jag har sett iaf.

Lämnar 160dB vid 10Hz med 6400 watt in på de åtta 18-tummarna i varje sub. 100dB på 6 meters håll med 1 watt in.


Materialet finns på varje välsorterat byggvaruhus, ByggMax t.ex. Det kräver förstås lite utrymme, varje horn är totalt 20,5 meter. Man bör inte vistas i horngången när någon sätter på stärkaren ..... 8O


Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-01 22:40

finns det nån mätning på dom där

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-01 22:42

Det antar jag, du får väl maila snubben och fråga.

Är du sugen på att bygga .... ? :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-08-01 22:44

Den hade jag i bakfickan men du han före!!

Tror att man måste köpa ett helt hus för att få plats med detta!!

om man ska ta lite mera rimliga saker som är sanslöst bra så har vi våran svenska guru Bo Hansson.

första gången jag hälsade på honnom så spelade han musik på en rullbanspelare som visade sig vara masterband,
Jag lyssnade på musik som jag konstaterade det kan inte komma från högtalarna jag ser det måste finnas något mer!!!

Du sitter på bashornet sa Bo och jag böjde mig och tittade under soffan och där fanns en gigantisk hornmynning som var skitstor!!!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-01 22:48

phon skrev:Det antar jag, du får väl maila snubben och fråga.

Är du sugen på att bygga .... ? :lol:


hehe nää grannen under skulle nog inte bli så glad över mina byggnationsplaner :)

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-08-01 22:53

Köp ett produnus Z-10 ... eller varför inte Z-50 så borde man vara värst 8)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19277
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Världens kapablaste subwoofer

Inläggav Max_Headroom » 2007-08-01 22:54

NNord skrev:Vilken är igentligen världens kapablaste subwoofer, eller subwoofersystem som går att köpa ? Vet inte riktigt hur man skall säga eftersom storleken skiljer sig mellan olika system osv..

Man kanske skall räkna per litervolym och SPL där efter vid någon given frekvens.

Vilka känner ni till? Kom inte med några fjuttiga Velodynebasar nu, utan jag menar RIKTIGA saker. Alltså typ i storleksklassen, över 130db med två 15" i portade lådor, den storleksgraden !

Sedan får man ha koll på halvrymd / helrymd och vid vilken frekvens det gäller.


Du postade ju själv en JBL-subba i nån annan tråd häromdagen. 6 sådana per kanal borde räcka bra.
Och din egen basrig, hur går det med den? Borde väl kunna kvala in bland dom främsta för hemmabruk i alla fall...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-01 22:55

Strauss skrev:Köp ett produnus Z-10 ... eller varför inte Z-50 så borde man vara värst 8)


låter jävligt billigt :) tror inte det där hornet kostar som en z2 ens :)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-01 23:17

Jag iaf har hört talas om "Aurora"-nånting, med JBL-element.... ngn som vet mer om detta? Vad hände med det eg?


:wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: Världens kapablaste subwoofer

Inläggav Morgan » 2007-08-01 23:43

NNord skrev:Vilken är igentligen världens kapablaste subwoofer, eller subwoofersystem som går att köpa?


Du menar alltså ett system som finns kommersiellt tillgängligt? Aurora och diverse hemmabyggen går alltså bort...

Jag tror att du är något på spåren när du grubblar över specifikation i helrymd/halvrymd, och vid vilken frekvens det skall specas, osv. Det är inte alltid säkert att siffror man ser är speciellt jämnförbara.

IÖ skriver ju i manifestet att det tydligen är så att det finns ett tillgängligt system som kan mäta sig med pZ2. Undrar vilket som avses?

Sedan undrar man ju över diverse PA-riggar. Skall man utesluta sådana ur resonemanget för att de inte går tillräckligt djupt?

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-08-02 00:02

Allt kan köpas sedan är frågan vad är rimligt.

Så jag hävdar att detta Går att köpa utan att bygga om ett hus.
Väger bara 500Kg

http://www.transmissionaudio.com/home/oursubwoofer.html

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12486
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-08-02 01:42

jom8993 skrev:Allt kan köpas sedan är frågan vad är rimligt.

Så jag hävdar att detta Går att köpa utan att bygga om ett hus.
Väger bara 500Kg



Fast det står ju bara vad den väger, inte vad den presterar.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-08-02 08:43

Mikael2 skrev:Har inte sett några specar men dessa verkar intressanta i alla fall
http://www.wilson-benesch.com/torus/torus.html
http://www.wilson-benesch.com/torus/Torus%20Brochure.pdf

Kanske bättre än Velodyne i alla fall?



Sedvanligt tröttsamt ordbajseri från tillverkaren.


/Peter

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Re: Världens kapablaste subwoofer

Inläggav NNord » 2007-08-02 09:19

Max_Headroom skrev:
NNord skrev:Vilken är igentligen världens kapablaste subwoofer, eller subwoofersystem som går att köpa ? Vet inte riktigt hur man skall säga eftersom storleken skiljer sig mellan olika system osv..

Man kanske skall räkna per litervolym och SPL där efter vid någon given frekvens.

Vilka känner ni till? Kom inte med några fjuttiga Velodynebasar nu, utan jag menar RIKTIGA saker. Alltså typ i storleksklassen, över 130db med två 15" i portade lådor, den storleksgraden !

Sedan får man ha koll på halvrymd / helrymd och vid vilken frekvens det gäller.


Du postade ju själv en JBL-subba i nån annan tråd häromdagen. 6 sådana per kanal borde räcka bra.
Och din egen basrig, hur går det med den? Borde väl kunna kvala in bland dom främsta för hemmabruk i alla fall...


Japp, JBL VT4880A, dubbel 18"

Bild

Det finns inget PDF på denna ännu vad det verkar. Enbart servicedokumentet, som skvallrar lite om output; http://www.jblproservice.com/pdf/VerTec ... T4880A.pdf

Föregångaren finns det info om dock, med det äldre baselementet;
PDF: http://www.jblpro.ru/pdf/VT4880.pdf Här kan man ju utläsa det mesta och få ett hum om vad den klarar att prestera.

VT4880A klarar alltså 142db om den ställs fritt på ett golv som enda anstrålande/medstrålande yta "142 dB @ 1m (half-space,grounded)" -Det är väl vad man kan utlösa av det där. Om man istället skulle ställa den mot bakvägg o sidovägg, läre det bli rätt mkt mer än så.

Ytterst kababel alltså. Jag har inte sett något annat "subwoofersystem" som klarar mer än detta iaf.

Jag tror säkert att man kan dra ur den där högkvalitativ basåtergivning. Och den går säkerligen att tuna lägre, om man skulle behöva. Dock; "29 Hz – 120 Hz (–3 dB)" frifält, tyder ju helt klart på att denna säkerligen inte ens behöver någon hjälp av EQ när den väl är placerad vid golv, eller till och med ett hörn.

:D Enastående prestanda alltså ! Tänk på att 16 eller 32st sådanna lådor kan få vilken fetstor arena som helst i total självsvänging !

Det lustiga är, att man alltid matar dessa med ett Crown I-TECH 8000, det ger alltså en effekt om 8000 watt för en sub. Den kan alltså ligga nära sitt ljudtrycksmaximum för kontinuerlig drift. Kapabelt och välanpassat.
NN

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-02 09:58

142db@vilken frekvens....rätt stor skillnad bara mellan 20 och 40hz

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-02 10:30

Haakan_W skrev:142db@vilken frekvens....rätt stor skillnad bara mellan 20 och 40hz


mm jag vet, och jag vet inte. Jag tror JBL hänvisar till någonting AES eller så, någon standard. Jag får forska vidare i det. Möjligt att det gäller för hela frekvensområdet den är tänkt att arbeta inom ! Men det är ju bara gissningar från min sida.
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-02 10:36

Nu hittade jag lite matnyttigt ! :)


1, Calculated maximum SPL based on rated peak power and measured sensitivity.

2, AES Standard, one decade pink noise with 6 dB crest factor within device's operational band, free air.

Standard AES 2 hour rating plus long term 100 hour rating are specified for cone transducers

Jag utläser det som att max SPL mäts i hela frekvensbandet, alltså subwooferns arbetsområde. 26 - 80hz, möjligtvis kan det inräkna även upp till 140hz.

Punkt två avhandlar väl den tid systemet kan arbeta under extremt last, där man ökar upp crestnivå med 6db steg för steg, eller nått sådant.
NN

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2007-08-04 01:41

Hur har JBL trollat fram 142 dB ur dendär burken? Vanlig basreflex ju.. iofs en jäkla effekttålighet. 8O

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-04 01:59

Ja men det är nog många bäckar små. Det där elementet är väl typ så bra som JBL kan göra ett högtalarelement nuförtiden, det är ju den absolut senaste. Och allt är ju perfekt anpassat till den tilltänkta applikationen.

Enorm slaglängd ju!
NN

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-08-04 21:39

Om elementen har 102dB känslighet så är det alltså 10kW som behövs för 142dB
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
tian
 
Inlägg: 342
Blev medlem: 2005-06-09

Inläggav tian » 2007-08-09 19:46

Neriks baslådor måste väl ligga rätt bra till, eller vad säger du NN ?

Jag har själv lyssnat på dom, och som det ligger till nu så är man fast för livet :D

Användarvisningsbild
Imperial
 
Inlägg: 45
Blev medlem: 2007-08-11
Ort: Norge

Inläggav Imperial » 2007-08-12 23:41

Den her, Danley DTS-20 er ikke så ille... 231cm lang og slikt...
Bild
Ett bra subwoofersystem bør inneha evnen til å kunne holde tritt med hovedsystemet. Om det kan spille veldig høyt, det bare trøttnar man på!

Jeg tror man heller skal konsentrere sin innsats på integrering og å finne
noe som passer rommet, enn det å finne den mest elake sleggan..

:twisted: hehe... men hvem vil vel gjøre det...

mvh

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-08-16 16:11

Wisdome Audio. Läste någonstans (kommer ej ihåg var) att de har högtalare som avger 130 db vid 7 m lyssningsavstånd, vet ej om detta stämmer, men det är ju skapligt. De har i alla fall ena rediga kolosser till högtalare. :o

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-08-16 17:00

Jag tycker egentligen att det mest relevanta är att redogöra för hur mycket luft (t-t) systemet kan flytta - vid t ex 20 Hz och 80 Hz. Det blir entydigare liksom.

Att jämföra påståenden om ljudtryck försvåras av tre saker:

1. Alla redovisar inte hur systemet är placerat i rummet, eller hur stort och tätt rummet är, trots att det har stor betydelse för hur mycket ljud det blir.

2. Alla anger inte ljudtryck på samma avstånd, och i basområdets nedre del gäller inte den normala avståndslagen i normala bostadsrum. Många som anger på stora avstånd får väldigt falska siffror (alldeles för stora om man räknar om det till korta med hjälp av avståndslagen).

3. Alla talar inte sanning, och det är i vissa fall oavsiktligt, ty systemspecifikt ljudtryck är väldigt svårt att mäta vid så här låga frekvenser om man inte har både koll på akustik (läran om ljudet), samt har tillgång till enormt stora ekofria rum.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-16 18:37

så här som dom mäter på detta forum borde det vara lag på nästan

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php ... 1187282202


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster