Installation av profundus x

[Baronen]

Jag håller precis på att löda fast alla sladdar på mina nyligen färdigsnickrade profundus x lådor. Jag tänkte driva dem med ett zachry d 250 block med en denon 2105 som delningsfilter tills vidare. Men jag kom precis på att jag har inget sätt att mäta upp så att nivån blir rätt på basarna jämtemot mina piP. Det enda jag kan tänka mig skulle funka förutom att bara försöka chansa med öronen är att köra setupen på receivern som ställer in nivån automatiskt. Vettig lösning eller ska man chansa?

[RMA]

Jag brukar börja försiktigt,dra ner basen så den knappt hörs & därefter kan man börja öka volymen med tiden,lyssna på mycket olika musik då man hela tiden tycker att det är för mycket eller för lite bas,med tiden brukar man finna en balans i det hela,var inte rädd att prova lite plaseringar på basarna,hade pp4 ett tag & fick inte till det,tyckte att basen var ojämn & konstig hur mycket jag än skruvade,provade att vända alla basarna så att elementen spelade in mot väggen istället & vips så föll allt på plats,gjorde nån små ändring efter bara.

[Wolfie]

Jo det fungerar faktiskt rätt hyggligt att ställa in basar utan mätverktyg
fast det tar förstås mycket längre tid (några månader sådär med ändrande
jämfört med en timme eller så med mätverktyg) o det blir inte riktigt lika
bra...

Själv hade jag lyckats pricka rätt inom ca. 3 dB vid 80 Hz mha öronen, fast
nivån låg lite högt nere vid 20 Hz, men inte så mycket.

[niklas]

Själv hade jag lyckats pricka rätt inom ca. 3 dB vid 80 Hz mha öronen, fast
nivån låg lite högt nere vid 20 Hz, men inte så mycket.

Varför blev nivån för hög vid 20 Hz (litet rum?) och hur korrigerade du det?

[Kaffekoppen]

Ett elektroniskt delningsfilter som har funktion för det

Nån gång skall kaffefiltret bli klart...

[Challe]

Ladda ner Tombestone från Svantes sida (eller om den låg på KTH).
...Äh, jag hatar ju själv när folk hänvisar til något utan att orka skicka med länkar så här kommer sidan på KTH

Det förutsätter att du har en dator som du kan koppla till förstärkaren. Plugga in mikrofonen (tex kalibreringsmicken från förstärkaren) i datorn så är det bara att börja mäta.

Sedan kan du göra massor av olika mätningar, med öppen/stängd dörr till rummet, olika placering av högtalare olika delning osv. Det går bra att spara olika mätningar. Det går att "memorera" senaste mätningen och sedan öppna en gammal för referens.

Växla gärna med lite musik så du hör att det låter "rätt".

[Wolfie]

Själv hade jag lyckats pricka rätt inom ca. 3 dB vid 80 Hz mha öronen, fast
nivån låg lite högt nere vid 20 Hz, men inte så mycket.

Varför blev nivån för hög vid 20 Hz (litet rum?) och hur korrigerade du det?

Precis som Kaffekoppen sa, mitt elektroniska delningsfilter har funktioner
för det (Ino Cr80s).

Fast man måste förstås mäta för att kunna korrigera det

[IngOehman]

Ladda ner Tombestone från Svantes sida (eller om den låg på KTH).
...Äh, jag hatar ju själv när folk hänvisar til något utan att orka skicka med länkar så här kommer sidan på KTH

Det förutsätter att du har en dator som du kan koppla till förstärkaren. Plugga in mikrofonen (tex kalibreringsmicken från förstärkaren) i datorn så är det bara att börja mäta.

Sedan kan du göra massor av olika mätningar, med öppen/stängd dörr till rummet, olika placering av högtalare olika delning osv. Det går bra att spara olika mätningar. Det går att "memorera" senaste mätningen och sedan öppna en gammal för referens.

Växla gärna med lite musik så du hör att det låter "rätt".

Mätutrustning har den fördelen att den kan hjälpa sin användare att få veta hur tonkurvan ser ut i den punkt man placerat mikrofonen, men...

Däremot kan den som regel inte hjälpa till ett dugg med att berätta hur den borde ha sett ut, i just den positionen...


Det hela beror ju väldigt mycket på rummets geometriska egenskaper, och rätt svar på frågan är nästan omöjligt att åstadkomma utan att göra en ordentlig analys av hur rummets olika bidrag projiceras perseptivt i vår inre, men förstås som en yttre upplevelse.

Konsekvensen av allt detta är att det faktiskt är min erfarenhet att de som ställt in ett elektroniskt delat system med hjälp av mätinstrument (och en modell som bara är en tumregelmässig uppfattning om hur det "borde" mäta) påfallande ofta lyckats sämre än de som gjort det med hjälp av öronen bara!

Bäst är förstås att utgå ifrån en psykoakustiskt relevant modell + att ha mätinstrument till hjälp.


Vh, iö

[Lust]

Öron - Mätinstrument 1 - 0

[IngOehman]

Det var inte det jag skrev.

(Även om man nog kan tolka det jag skrev som 1 - 0 till hörseln kontra digital rumskorrektion...)


Vh, iö

[Lust]

Öron - Mätinstrument 1 - 1

[niklas]

Ladda ner Tombestone från Svantes sida (eller om den låg på KTH).
...Äh, jag hatar ju själv när folk hänvisar til något utan att orka skicka med länkar så här kommer sidan på KTH

Det förutsätter att du har en dator som du kan koppla till förstärkaren. Plugga in mikrofonen (tex kalibreringsmicken från förstärkaren) i datorn så är det bara att börja mäta.

Sedan kan du göra massor av olika mätningar, med öppen/stängd dörr till rummet, olika placering av högtalare olika delning osv. Det går bra att spara olika mätningar. Det går att "memorera" senaste mätningen och sedan öppna en gammal för referens.

Växla gärna med lite musik så du hör att det låter "rätt".

Mätutrustning har den fördelen att den kan hjälpa sin användare att få veta hur tonkurvan ser ut i den punkt man placerat mikrofonen, men...

Däremot kan den som regel inte hjälpa till ett dugg med att berätta hur den borde ha sett ut, i just den positionen...


Det hela beror ju väldigt mycket på rummets geometriska egenskaper, och rätt svar på frågan är nästan omöjligt att åstadkomma utan att göra en ordentlig analys av hur rummets olika bidrag projiceras perseptivt i vår inre, men förstås som en yttre upplevelse.

Konsekvensen av allt detta är att det faktiskt är min erfarenhet att de som ställt in ett elektroniskt delat system med hjälp av mätinstrument (och en modell som bara är en tumregelmässig uppfattning om hur det "borde" mäta) påfallande ofta lyckats sämre än de som gjort det med hjälp av öronen bara!

Bäst är förstås att utgå ifrån en psykoakustiskt relevant modell + att ha mätinstrument till hjälp.


Vh, iö

Man kanske kan göra en mätning med ett fullregistersystem (piP eller pi60) och sedan försöka justera in kurvan så likt som möjligt när man kör med basmoduler?

[IngOehman]

Nej sådana där tumregelmässiga principer förslår sällan.

Att göra så som du beskriver är ju dessutom ett rätt trist sätt att automatiskt förlora flera av de poänger/möjligheter som finns just med att använda ett delat system.

Däremot kan det vara förnuftigt att använda den metod du beskriver men att lyssna med öronen - för att hitta en vettig grundinställning i ett system som består at t ex pi60 + basmoduler. Alltså för att hitta en inställning som man använder som utgångspunkt innan man tar hjälp av mätinstrument + en noggrannare rumsanalys.


Vh, iö

[niklas]

Att göra så som du beskriver är ju dessutom ett rätt trist sätt att automatiskt förlora flera av de poänger/möjligheter som finns just med att använda ett delat system.

Ja, såklart. Tänkte inte på det... För du menar anpassningen av basmodulerna till rummet de spelar i va?

Däremot kan det vara förnuftigt att använda den metod du beskriver men att lyssna med öronen - för att hitta en vettig grundinställning i ett system som består at t ex pi60 + basmoduler. Alltså för att hitta en inställning som man använder som utgångspunkt innan man tar hjälp av mätinstrument + en noggrannare rumsanalys.

Aha, på så vis. Tack för svaret!

[E]

Hur lär man sig att göra en noggrann rumsanalys?

Bonusfråga:
Vad skall den sista/fjärde delen i MoLt-artikelserien om rumsakustik
behandla?

Mvh E*