Räkna med basportsvolym?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
MrMusic
 
Inlägg: 103
Blev medlem: 2007-08-19

Räkna med basportsvolym?

Inläggav MrMusic » 2007-08-22 23:05

Hej,

Nu har jag surfat igenom tusentals sidor på internet, jag har kikat i dokumentationen till basta men det verkar som jag går bet på att hitta information om liten detaljfråga jag har om basporten:

Det vanliga verkar vara att man räknar ut hur stor volym som en (basreflex) låda ska ha invändigt, sen får man lägga till volym för själva högtalarelement och lite annat som kan finnas inuti lådan. Men ska man lägga till volymen för basportsröret för att få korrekt volym?

Är luften i röret endel av insidan av lådan eller räknas den till att höra till luften utanför.. oavsett vilket, varför är det så?

Mvh
/John

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-08-22 23:13

Skulle gissa att hälften av portens volym kan räknas till lådan, men det är bara en känsla jag har.

Edit: Kände på mig att luften i början av portens insida kommer att komprimeras, men det var alltså en mindre andel än jag gissade, och jag hänvisar till nedanstående inlägg som ger ett mycket utförligt och bra svar.
Senast redigerad av paa 2007-08-25 17:30, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-08-23 00:38

Aja, medans jag ändå håller på...

Alltså det här ar ju en fråga om modeller, snarare än verklighet. Vad "man" "ska" göra är en fråga om hur noga man vill ha det. Själva idén med en Helmholtzresonans är att man har en fjädring från kaviteten och en massa i röret. Luften i röret fungerar alltså endast som massa och "ska" inte räknas in i volymen.

Men det är ju en approximation, och den ger ett litet, oftast betydelselöst fel. Och din fråga var ju egentligen hur stort det felet var, så vi gör väl ett försök till då... :)

Ska man göra en mer noggrann modell, så delar man upp röret i en massa små stumpar som har både massa och fjädring. Gör man det så kan man utöver helmholtzresonansen även förutse pipresonanser i röret. Och har man väl gjort detta, så har det där med medräknandet av luften inuti röret löst sig automagiskt. Så gör Basta!.

Jag satt och roade mig med en tankemodell. Jag vet faktskt inte om man kan generalisera som jag gör, men jag tänker så här:

Antag att vi låter högtalarlådans volym vara noll. Då urartar helmholtzresonatorn till en kvartsvågspipa. Antag också att det finns en modell som säger hur stor del av röret som vi "ska" räkna till lådvolymen, och att den funkar i alla lägen (det är här jag är osäker). Denna tillagda lådvolym skulle då vara oberoende av annat än rörets geometri.

Då måste pipans grundmod sammanfalla med helmholtzresonansen.

Pipans grundmod ges av när en kvarts våglängd motsvarar pipans längd.

fp=c/4L, eller wp=pi*c/2L

Helmholtzresonatorns resonans ligger vid

wp=c/2*sqrt(S/(L*Vb))

Vb är lådans volym, L är porten/pipans längd och S är porten/pipans tvärsnittsarea. Vb är i det här fallet den vi söker, dvs den "virtuella volym" som består av den riktiga lådans volym (som är noll) och den volym som vi ska räkna med från röret.

Dessa frekvenser ska vara lika om modellen ska funka i pipfallet, dvs med lådvolymen =0

Så:
c/2*sqrt(S/(L*Vb))=pi*c/2L

S/(L*Vb) = pi²/L²

Vb=SL/pi²=Vp/pi²

...där Vp är volymen som innesluts av porten, (S*L)

Vi ska alltså räkna med i runda slängar 1/9 (1/pi²) av portens volym, dvs nästan inget alls.

Allt under förutsättningen att den här modellen funkar för andra lådvolymer än noll :) . Det är jag inte alls säker på.

Hursomhelst ger den lite stöd för det vanliga, dvs att man exkluderar volymen helt från lådvolymen. 1/9 är ju inte så mycket.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MrMusic
 
Inlägg: 103
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav MrMusic » 2007-08-24 00:14

Puh, den tog ett tag att ta sig igenom.. men jag tror jag fick kläm på det hela till slut...

Kan vara bra att veta att man måste kompensera det mesta av volymen med en större låda trots allt. I den design jag tittar på nu (låda på ~10 liter, basports frekv ~40Hz), så skulle man få öka volymen i lådan med nästan 0,5 liter om man väljer en diameter på 5cm istället för 4cm på basporten. Nåja 5% är kanske försummbart ändå :wink:


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster