" Source first " en falsifiering ?

av **Flint** » 2007-09-01 23:34

IngOehman
Jag tyckte att du skrev nyss att du oftast håller med mig. Verkar som om jag har hittat en massa undantag i kväll. Eller var påståendet bara en tumregel och en aproximation av den enda sanningen?

av **IngOehman** » 2007-09-01 23:37

Läs det jag skrev igen om du uppfattade det så.

Vh, iö

av **Flint** » 2007-09-01 23:43

IngOehman skrev:Läs det jag skrev igen om du uppfattade det så.

Tala om för mig vad jag tycker istället. Det spar tid.

av **IngOehman** » 2007-09-01 23:59

Du tycker att du inte har humor, och kanske har du rätt trots allt.

Vh, iö

av **Flint** » 2007-09-02 00:02

IngOehman skrev:Du tycker att du inte har humor, och kanske har du rätt trots allt.

Vh, iö

Men du. När jag tänker efter, du har väl aldrig påstått att du sitter inne med den enda sanningen eller ens att du har generellt universellt helt rätt. Har du det?

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:05

Inte så vitt jag minns.

Allting handlar ju heller inte om sanningar*, utan rätt mycket här i världen är ju
subjektiva frågor, och då finns ju inga sanningar överhuvudtaget. Bara åsikter.

Vh, iö

- - - - -

*Endast objektiva frågor kan ha sanna svar.

av **Flint** » 2007-09-02 00:06

Är det också så jag tycker, tycker du?

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:08

Du har fortfarande inte fattat...

Det måste du ju (som vanligt) berätta för mig innan jag kan återberätta det för dig, så du kan låtsas att du glömt att du sagt det, och stället formulera lite retoriskt trams om att jag berättar för dig vad du tycker...

(Dessutom kan man inte tycka fram andras åsikter, de sorterar nämligen under objektivitieter. Inte vad någon tycker alltså, men ATT personen tycker just så. Det är objetivt. Fattar du?)

Vh, iö

av **Flint** » 2007-09-02 00:10

Så var det ju inte innan. Då berättade du ju vad jag tyckte redan innan jag tyckte det.

av **Ragnwald** » 2007-09-02 00:10

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:13

Flint skrev:Så var det ju inte innan. Då berättade du ju vad jag tyckte redan innan jag tyckte det.

Är du helt senil? Det har jag aldrig gjort.

Missade du kanke även sista inlägget på förra sidan?

Hmmm... Hur som helst känns det rätt meningslöst att diskutera med dig när du bara trollar, så jag säger god natt istället.

Sov gott din gitarrklinkande gamla gubb-tjyv. :wink:

Vh, iö

av **Flint** » 2007-09-02 00:16

IngOehman skrev:
Flint skrev:Så var det ju inte innan. Då berättade du ju vad jag tyckte redan innan jag tyckte det.

Är du helt senil? Det har jag aldrig gjort.

Missade du kanke även sista inlägget på förra sidan?

Hmmm... Hur som helst känns det rätt meningslöst att diskutera med dig när du bara trollar, så jag säger god natt istället.

Sov gott din gitarrklinkande gamla gubb-tjyv.

Vh, iö

Natt.

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:17

Zzzzzzzz...

av **Flint** » 2007-09-02 00:18

Sssssccchhhh... Jag har härliga mardrömmar om SIBA. Vill inte bli väckt.

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:22

F'låt.

av **grannilsson** » 2007-09-02 00:22

IngOehman skrev:

Zzzzzzzz...

Sova redan ?, klockan är ju rena barnet, nu blir det filmtajm :wink:

/Göran Nilsson

av **Flint** » 2007-09-02 00:26

grannilsson skrev:IngOehman skrev:

Zzzzzzzz...

Sova redan ?, klockan är ju rena barnet, nu blir det filmtajm

/Göran Nilsson

Närå, han fick bara slut på sakargument.

av **grannilsson** » 2007-09-02 00:29

Närå, han fick bara slut på sakargument.

Det måste var första gången i så fall :wink:

har aldrig hört Ingvar sakna argument.

/Göran

av **Laila** » 2007-09-02 00:29

iö skrev:

Sov gott din gitarrklinkande gamla gubb-tjyv.

Sagt av en cellognidande gubb-tjyv-"wannabe"! ?

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:30

Nä, nå'n gubb-tjyv i Flints anda hoppas jag att jag aldig blir, men någon skall ju vara sån också. Han är ju bra på det, säga vad man vill. :wink:

grannilsson skrev:Sova redan ?, klockan är ju rena barnet, nu blir det filmtajm

Närå, jag sa ju bara godnatt till flintan, i hopp om att han skulle sluta trolla och gå och lägga sig istället. :wink:

Jag lägger mig ju nästan aldrig före 3- till 5-tiden.

grannilsson skrev:
Flint skrev:Närå, han fick bara slut på sakargument.

Det måste var första gången i så fall
har aldrig hört Ingvar sakna argument.

De tog inte slut, men de saknade liksom verkan - de gled av bara.

Det kan vara så med gubb-tjyvar som tröttnat på att resonera och
satsar på att trolla istället. Hala är de. :wink:

Vh, iö

av **Flint** » 2007-09-02 00:34

IngOehman skrev:Nä, nå'n gubb-tjyv i Flints anda hoppas jag att jag aldig blir, men någon skall ju vara sån också. Han är ju bra på det, säga vad man vill.

Närå, jag sa ju bara godnatt till flintan, i hopp om att han skulle sluta trolla och gå och lägga sig istället.

Jag lägger mig ju nästan aldrig före 3- till 5-tiden.

Vh, iö

Få se nu, troll har svans. Jag har ingen svans men det har du. Det betyder väl att du är mer troll än jag. Tycker jag det?

av **Kaffekoppen** » 2007-09-02 00:36

Jag tycker ni borde se en film, det gör jag.

IÖ har ju inte ringt än.... måste vara väldigt sena leveranser som tom övergått till söndag..

av **IngOehman** » 2007-09-02 00:38

Ojdå, har jag glömt att ringa. :oops:

Vh, iö

av **Kaffekoppen** » 2007-09-02 00:39

Ja, jag har suttit tålamodigt och väntat vid telefonen hela dagen. Kommer nog somna med den i handen och med en tår på min kind...

av **Flint** » 2007-09-02 00:41

Kaffekoppen skrev:Ja, jag har suttit tålamodigt och väntat vid telefonen hela dagen. Kommer nog somna med den i handen och med en tår på min kind...

Den där skulle jag inte lita på om jag var som du.

av **grannilsson** » 2007-09-02 00:42

Det blir nog The Bourne Supremacy, man längtar ju så att säga på
"The Bourne Ultimatum" är det någon som vet om den har haft premiär ännu ?

/Göran

av **Kaffekoppen** » 2007-09-02 00:50

Låter som ett bra val.

Premiären har inte varit än... mitten på september...

av **phon** » 2007-09-02 01:07

IngOehman skrev:
Phon!

1. Vad är det som hindrar dig från att tycka att signalen startar som en vision i kompositörens hjärna? (Det gjorde jag i min artikel om HiFi-kedjan i MoLt för sisådär 15-20 år sedan. )

2. Att denna tråd handlar om Linns "source first-princip" trodde jag var uppenbart, och då har jag känt att det är rimligt att utgå ifrån Linns definitioner och utsagor om olika länkars relativa viktigheter.

I Linn världen har mig veterligt "source" alltid betytt fonogramspelaren.

- - -

Men - i min värld är HiFi-uppspelningskedjans source fonogrammet, medan HiFi-inspelningskedjans source är den levande akustiska musiken*. Musik-kedjans verkliga source är dock som jag ser det, som sagt, visionen i kompositörens hjärna, medan dess target är visionen i lyssnarens hjärna.

Det behöver INTE vara målet att de skall vara samma.

Man om man sätter som mål att stimuli skall var samma från levande musik och återgiven, finns den spännande möjligheten dock...

Vh, iö

- - - - -

*När musiken skapas under inspelningen, det vill säga vi talar om det vi ofta kallar "producerad musik" är det akustiska originalet det som spelas/skapas i studions kontrollrum.

1: Inget, det är väl så jag egentligen tycker. Ville dock inte dra det så långt just här, det medför ju lite svårigheter. Och kedjan slutar förstås, som du säger, i lyssnarens hjärna. Då blir t.ex. artistens tolkning av visionen också en form av distorsion, liksom min tolkning. Kan bli knepigt det hela.

2: OK, skulle ha respekterat att tråden var begränsat till Linn-tänk. Tyckte bara att Richards statements var lite väl rigida för mig, de kändes för universella. Ungefär som att en anläggning aldrig kan förbättra musikåtergivningen mot större transparens. Det kan den ju.

Mitt fel. Är inte särskilt Linn-iserad.

Det är själva inspelningen med efterföljande "Paintshoppande" av musiken som stör mig, och förstör möjligheten för en köpe-CD att vara referens för mig. Ännu mer så med re-mastrade tingestar.

Dessbättre kan jag numera också "Paintshoppa" musiken. Jag köper en ny CD med musik, kör den genom ett anti-NS10-filter, bättrar på dynamiken, pillar lite med basåtergivningen, vässar diskanten tills jag är nöjd. Raderar alla dåliga låtar. Sedan bränner jag en ny CD och den bör då helst återges så transparent det går genom alla apparater jag har.

Det är nog då det kallas äkta HiFi tror jag .... ?

Till och med Richard blir nöjd, signalen återges ju helt oförändrad. Skål!

Jag kollar om jag hittar en MoLt med din beskrivning, jag tror jag har den nånstans.

.

av **Lust** » 2007-09-02 02:34

IngOehman skrev:
Lust skrev:
IngOehman skrev:Pratar inte om apparaterna. De kan säkert vara mycket fina. Men vad skall du med religionen till?

Otäckt asgarv.. Nästan lite hånfullt va?

Det jag skrev var inte varken elakt eller ens ironiskt menat.

Det är inte alltid lätt med ironi... den uppfattas subjektivt.

av **Richard** » 2007-09-02 07:10

Moment-23 skrev:
Richard skrev:( En högtalare kan maximera sitt " tunedemljud", genom att höja mellanbasen, sänka diskanten något, samt kopplas med Biwiring, vilket gör att " sameness" ökar något. ) Förstärkerierna får gärna komprimera litet, så låter det mera "musikaliskt"( sämre ), vilket gör att de flesta inspelningar låter ungefär lika dåligt, " sameness" ökar.

Ang. linnhögtalare så har jag gjort en observation när jag sett linnsystem hos handlare, på mässor och på bilder av vanligt folks system. Jag tycker mig ha observerat att högtalarna nästan alltid är placerade rak fram i rummet, alltså inte invinklade alls!
Nu är jag ju rookie i dessa sammanhang, men jag trodde i alla fall att ljudet blir sämre off axis, att stereoperspektivet försämras och att det är anledningen till att högtalarna bör vinklas in något.

Om det är så så kanske det är bättre att vinkla in högtalarna något för att få ett bättre ljud än att köpa en svindyr cd spelare?
OBS! inget elakt menat i ovanstående, men hur kan man lägga så mycket krut på spelaren och sedan placera högtalarna så konstigt?

Eller, är det (förvisso inte helt otänkbart ) att det är något jag missat? Att linnhögtalarna är konstruerade för denna "raka" placering?

Ang. förstärkarna och avseende komprimering, är det inte de äldre du tänker på? De nya chakra slutstegen är väl erkänt dugliga, om än dyra?

Att högtalarna är placerade rakt fram är nog för att "Linngunget"( frekvensanomaliteterna ) är mest påfallande vid denna placering.

Är de nya charkrastegen mycket dugliga? Vart har du läst det, finns det någon objektiv test överhuvudtaget, med basala mätningar, någonstans?
Du kanske har läst det i Hifi & musik, således inga mätningar alls och lyssningsfilosofin " Lyssna och tyck".
( de KAN förstås vara bra, tycker bara det är märkligt att det finns så få tester på linns förstärkeri, tester där man mätar. Jag har faktisk inte hittat en enda. Lämnar inte Linn sina apparater till test, där mätningar försigår?, Tja, inte vet jag. )