effekt behov rotel rb-1090 i 2ohm

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-07 17:41

Man kan ersätta 10A säkringar med 13A och det är godkänt.

16A säkringar har man i hus, eller som jag i torpet. Beror på hur klurig man varit vid kabeldragningarna...

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Inläggav ftorsell » 2007-09-07 18:57

Ja visst har man minst 16 ampere till hus men det är ju på inkommande matningen eller typ spis o dyligt men i vanliga väggutag är det väl 10a vare sig det är hus eller lägenhet eller?
Men som sagt i mitt fall var jag mest intresserad av att veta om en vanlig 10a säkring skulle hålla.Men funderar nu skarpt på att dra en ny kabel från elskåpet direkt till stereon ganska enkelt i mitt fall då jag har vind att dra kabeln via till stereon :P

Mvh Fredde :wink:

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-09-07 19:43

Piotr skrev:Nej.. vad jag skrev gäller utan förbehåll.

Förmodligen så ligger det ännu lägre runt en tiondels watt eller så men jag drog till lite i överkant. Vad är det du inte förstår?


Tack för att du undervisar stackars dumma mig.

Givetvis utnyttjar jag bara 0,1W i hembion.


För att skriva något seriöst, RB-1090 har inga problem med 2 ohms laster.

Powercube mätmetoden är inte heller någon impulsmätning, utan en
tonskur som ska motsvara musiksignal.

Det mindre RB-1080 ger ut över 1100W i 1 ohm med den mätmetoden.


Det är när de mäter strömstyrkan som de går längre ner i impedans,
och det är då de får fram roliga siffror som 248A med RB-1080. Det
säger inget om verklig prestanda, bara hur skyddskretsarna arbetar.

Själva kuben är däremot intressant.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-07 20:25

Supernollan skrev:
Piotr skrev:Nej.. vad jag skrev gäller utan förbehåll.

Förmodligen så ligger det ännu lägre runt en tiondels watt eller så men jag drog till lite i överkant. Vad är det du inte förstår?


Tack för att du undervisar stackars dumma mig.

Givetvis utnyttjar jag bara 0,1W i hembion.



Moget!


/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-07 21:34

Ung kille...

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2007-09-08 11:37

Hur stor är ungefär "den rörliga massan" från en 12" bas av bra kaliber?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 11:44

Beror mycket på konmaterialet. Kolla efter mms i databladen, men det handlar ju om typ 15-30 gram mellan tummen och pekfingret..

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-09-08 11:44

Callisto skrev:Hur stor är ungefär "den rörliga massan" från en 12" bas av bra kaliber?


Flexunits 12" ligger på ca 60g
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 11:45

Låg resonanseffekt kan man förmoda...

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2007-09-08 11:47

Kaffekoppen skrev:Beror mycket på konmaterialet. Kolla efter mms i databladen, men det handlar ju om typ 15-30 gram mellan tummen och pekfingret..


Ok, tack :) Då är jag med, trodde det var bra mycket mer :oops: .

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 11:50

Se Naqrefs inlägg, han hittade en med dubbelt så stor rörlig massa...

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-08 12:06

50-100gr eller mer får man nog räkna med för de flesta 12".

Peeless XLS 160gr.

Scan Speak 8565 10" 50gr.

15-30gr då är vi nere på 6.5"-8".

Pro drivers har ju ofta lägre rörlig massa men då har dom floppiga pappkoner och låg x-max också.. men hög känslighet och verkningsgrad.


/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 12:09

Korrekt.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-09-08 13:22

Piotr skrev:Moget!


Menar du att det är omoget att ifrågasätta dig eller? Anledningen till
att du fick det svaret var din nedlåtande attityd i förra inlägget.

Har du "mätt" strömförbrukningen på ett klass AB steg?

RB-1080 drar ~100W utan någon insignal. På normalhög volym ligger
ligger förbrukningen på runt 250W med mina högtalare. Om hälften av
effekten blir värme så ger det ~2x60W ut till högtalarna.

Den högsta förbrukningen jag har kommit upp i med bara frontarna
drivna är 500W, då med ett ljudtryck på 112dBc i sweetspot (mätt med
ST-805). Mätaren registrerar inte de snabbaste transienterna ens i
"fast" läget, dvs toppnivån är högre än så.

Så högt spelar man sällan, men jag får en känsla av att du försöker
göra dig lustig. Om du menar mellan transienter eller vid tysta partier i
en film, så är det ungefär lika relevant som att en bli inte drar någon
bensin vid motorbromsning.


Kaffekoppen skrev:Ung kille...


Vad vet du om det, och vad är anledningen till ditt påhopp?

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-08 13:52

Supernollan

Du skrev ;

Det där stämmer möjligtvis om man har köpt en plastbio på Siba.


Vad har inköpsställe och materialval i anläggningen med effektförbrukning och verkningsgrad att göra?

Det stämmer för mig och de flesta andra oavsett om anläggningen är av plast och inköpt på Siba eller inte. Därför skrev jag;

Nej.. vad jag skrev gäller utan förbehåll.

Förmodligen så ligger det ännu lägre runt en tiondels watt eller så men jag drog till lite i överkant. Vad är det du inte förstår?


Varpå du svarar;

Tack för att du undervisar stackars dumma mig.

Givetvis utnyttjar jag bara 0,1W i hembion.



Vilket jag tycker är omoget. :)


De flesta lyssnar inte på de nivåer Du gör.. och de flesta lyssnar inte på högdynamiskt material. Vilket i praktiken betyder att effekten ut till högtalarna i de flesta anläggningar ligger på en medeleffekt av ca 10mW-1W. Detta betyder ung. 70-90dB lyssningsnivå.. och nej, jag försöker inte göra mig lustig (som du gjorde) och räkna med den "nollförbrukning" som sker när stereon är avstängd och man är på semseter på mallis. :)




/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 14:05

Kaffekoppen skrev:Ung kille...


Supernollan skrev:Vad vet du om det, och vad är anledningen till ditt påhopp?


Ungt, omoget, förlöjligande beteende när man saknar argument eller kunskap men ändå vill framhäva sig. Det var min tolkning.

Det var en onödig och spontan reaktion till det här där du ironiserar över ett informativt inlägg. Han nämner ingenstans DITT effektbrhov utan ger en generell bild, som jag tror stämmer förvånansvärt bra.

Supernollan skrev:
Piotr skrev:Nej.. vad jag skrev gäller utan förbehåll.

Förmodligen så ligger det ännu lägre runt en tiondels watt eller så men jag drog till lite i överkant. Vad är det du inte förstår?


Tack för att du undervisar stackars dumma mig.

Givetvis utnyttjar jag bara 0,1W i hembion.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-09-08 14:58

Piotr skrev:Vad har inköpsställe och materialval i anläggningen med effektförbrukning och verkningsgrad att göra?

Det stämmer för mig och de flesta andra oavsett om anläggningen är av plast och inköpt på Siba eller inte. Därför skrev jag;


Försökte vara rolig, men det gick tydligen inte hem.

En alltiett-bio för 995kr låter så illa att man inte vill utnyttja mer än 1
watt. Den åsikten står jag för tills jag hör en som är tillräckligt bra
för att få mig på "bättre tankar".


Vilket jag tycker är omoget. :)


"Vad är det du inte förstår" tyckte jag var omoget.


De flesta lyssnar inte på de nivåer Du gör.. och de flesta lyssnar inte på högdynamiskt material. Vilket i praktiken betyder att effekten ut till högtalarna i de flesta anläggningar ligger på en medeleffekt av ca 10mW-1W. Detta betyder ung. 70-90dB lyssningsnivå.. och nej, jag försöker inte göra mig lustig (som du gjorde) och räkna med den "nollförbrukning" som sker när stereon är avstängd och man är på semseter på mallis. :)


Det är just den generaliseringen som jag opponerar mig emot. Varför
ska man utgå ifrån att de flesta spelar på låg volym, och varför ska
man utgå ifrån att de som läser och skriver här inte är intresserade
av kvaliteten på källmaterialet?

Visst, sitter man och slölyssnar går ljudnivån sällan över 90dB, men man
köper ju inte hifi/hembio om man inte är intresserad av "aktiv" lyssning,
inte nödvändigtvis på extremt hög volym, men dynamiska inspelningar
kräver en del effekt om de ska återges utan hörbar komprimering.


Kaffekoppen skrev:Det var en onödig och spontan reaktion till det här där du ironiserar
över ett informativt inlägg. Han nämner ingenstans DITT effektbrhov
utan ger en generell bild, som jag tror stämmer förvånansvärt bra.


Det var som sagt kommentaren "Vad är det du inte förstår" som var
anledningen till mitt svar.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-08 15:22

Supernollan,

du kanske ska ta och läsa mitt första inlägg i tråden en gång till och funta lite på det?

Många slusteg är konstruerade med en nätdel som kortvarigt kan ge högre uteffekt än vad den kontinuerliga anger. Dvs. det som trådskaparen är inne på behöver man i många fall inte oroa sig för. Vissa steg har ingen headroom alls.


Det är just den generaliseringen som jag opponerar mig emot.


Det får du göra hur mycket du vill för min del. Nu ville jag berätta hur det ser ut för 99% av alla musiklyssnare i hemmen. Är det kanske ok med dig att jag gör det? :)

Varför
ska man utgå ifrån att de flesta spelar på låg volym,


Utgå och utgå behöver man väl kanske inte göra men dom flesta gör det.. oavsett om du ligger på 110dB i soffan eller ej.


och varför ska
man utgå ifrån att de som läser och skriver här inte är intresserade
av kvaliteten på källmaterialet?


Nä det ska man inte göra.. vem gör det? Jag är extremt intresserad av kvalitetsinspelningar och högkvalitativ uppspelning av dessa. Något av det bästa jag vet är Eric Bibb på SACD när han spelar och sjunger solo. Fantastisk närvaro och känsla.. jag toppar säkert 75dB när jag myser till Bibb! :P

Visst, sitter man och slölyssnar går ljudnivån sällan över 90dB, men man
köper ju inte hifi/hembio om man inte är intresserad av "aktiv" lyssning,
inte nödvändigtvis på extremt hög volym, men dynamiska inspelningar
kräver en del effekt om de ska återges utan hörbar komprimering.


Slölyssna vid 90dB jo jag tackar jag!! 8O :)

Menar du att jag inte lyssnar aktivt till Bibb? Visst finns det mycket inspelningar med dynamik.. men de flesta inspelningar som folk har är inte speciellt dynamiska och spelas inte på speciellt hög nivå.

Jag är fullt medveten om att det finns högdynamiska inspelningar som kräver mer av anläggningen (för realistiska ljudtryck.. något de flesta inte heller vill ha av vare sig akustiska instrument eller rockkonserter) än tom. 99% av forummedlemmerna har.

Det finns massvis med undantag men verkligheten ser nog ut ung. så som jag beskrev den.. oavsett om du passar in i den stora gruppen eller inte.


/Peter

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-09-08 18:07

Piotr skrev:Supernollan,

du kanske ska ta och läsa mitt första inlägg i tråden en gång till och funta lite på det?

Många slusteg är konstruerade med en nätdel som kortvarigt kan ge högre uteffekt än vad den kontinuerliga anger. Dvs. det som trådskaparen är inne på behöver man i många fall inte oroa sig för. Vissa steg har ingen headroom alls.


Jag har väl inte ifrågasatt något av det, eller? :?


Slölyssna vid 90dB jo jag tackar jag!! 8O :)


Hehe, jag skrev väl ändå "sällan över 90dB", inte konstant 90dB.


Jag är fullt medveten om att det finns högdynamiska inspelningar som
kräver mer av anläggningen (för realistiska ljudtryck.. något de flesta
inte heller vill ha av vare sig akustiska instrument eller rockkonserter)
än tom. 99% av forummedlemmerna har.


Det verkar ju trots allt vara rätt populärt med stora slutsteg här, t ex
NAD 208, Rotel 1080, 1090, Bryston osv.

Med den pressade dynamik som nysläppta album/remasters har
nuförtiden så är det nog ofta tvärtom. Inspelningen utnyttjar inte
anläggningens dynamik.

Många letar efter äldre utgåvor, ondgör sig över loudness war osv,
och jag håller med. Musik "utan" dynamik blir som en platt ljudsoppa*.
Det är därför jag blir minst sagt fundersam när några verkar ha som
mission att förringa behovet av hög effekt. Blev ju mer eller mindre
idiotförklarad i en annan tråd, när jag skrev att Rotels minsta modell,
RA02 har rätt låg uteffekt.

* dvs när dynamiken är kraftigt försämrad jämfört med ursprunget.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 18:27

Mina högtalare har 90db känslighet och jag lirar med 1-4w medeleffekt normalt. Med 20db dynamik på materialet jag lyssnar på torde det gå åt riktigt duktigt med effekt..

Jag tror ingen förringar värdet av effekt, det är ju bara att räkna..

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 34 gäster