Byggen med Seas CA18RLY+27TDFC

av **Nusse** » 2007-05-14 11:17

Elementen finns redan hemma, 4st av varje (fick bra pris på just dessa element). Någon som har erfarenhet av diskanten?
http://www.seas.no/Prestige%20Diskanter%20PDF/27TDFC_1189ny06.pdf

Jag hade tänkt mig något liknande, kanske 35 liter...
Bild

Det blir ett skelett med (hemma)slitsad mdf och faner.

Min bror bygger en skapelse liknande Naqref tävlingsbidrag i Högtalartävlingen.

Hoppas på mycket regn framöver så vi kommer igång :wink:

av **niclas** » 2007-05-14 16:28

Spana in Grannillsons bidrag i högtalartävlingen. Han använder dock en annan diskant än den du har, men det går säkert att justera filtret en aning så din diskant passar någorlunda fint!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=11346

av **Nusse** » 2007-05-14 17:12

Japp, Grannilsons bidrag har jag (lus)läst (å röstade för övrigt på det bidraget). Tack iaf.
Blir vi inte nöjda med diskanten kan man ju alltid byta.

av **Leo** » 2007-05-17 13:24

http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

/Leo

av **Nusse** » 2007-05-17 20:50

Jajjamensan. Koll på den oxå, men tack iaf. Det kan tänkas att det blir ett försök med wg så småningom.
Började faktiskt snickra lite idag. Sågat och fräst 10 st spant, varav 2+2 st är botten resp. "topplock" Limmat dessa mot baffeln, som jag slaktat från ett annat avstannat högtalarbygge. Blir det dåligt väder imorgon skall det fräsas en massa spår i mdf (gissningsvis 2x9 mm) som sedan "kläs" runt stommen.
När detta är klart blir det till att fräsa ur baffeln för elementen (testa lite i edge först). Mäta upp element i baffel -->förhoppningsvis ett vettigt delningsfilter. Verkar allt hyfsat slänger jag på lite fanér.

Lite om principen med slitsad mdf: http://www.zaphaudio.com/audio-speaker20a.html

av **Nusse** » 2007-05-28 12:52

av **Nusse** » 2007-05-28 13:04

Hmm, lite krångligt det här. Istf att lägga två lager med tunnare mdf, tänkte jag försöka med ett lager 19mm ist. Slitsat mdf:en ~10 grader med sågklinga.
Bild

Fyllde sedan i springorna med polyesterplast (biltema). Jäklar så mycket det gick åt, nästan en liter per bakstycke.

Bild

Om jag gör någon liknande högtalare blir det nog att använda något billigt rel. tjock faner ex. 6x3 mm som limmas i/runt en form.

av **Nusse** » 2007-07-31 23:14

Nu har jag faktiskt fått tummen ur och gjort lite. Efter diverse misslyckade försök med hemmaslitsad mdf (nära att allt gick i soptunnan), så fick det istället bli ett tiotal mdf-lister av lite olika bredd och vinkel som limmades sammman. Gick ganska smärtfritt. Här syns det också att baffeln är 12+12mm mdf med dämplim emellan:
Bild

Fräst lite hål:
Bild

Å provmonterat:
Bild

av **Kaffekoppen** » 2007-08-01 02:39

Börjat likna något..

av **Nusse** » 2007-08-04 12:45

Inte mycket nytt, å det blir nog inget gjort idag. Alla hål är iaf färdiga och högtalarna hemtagna. Har gjort ett par olika lister (sitter längst upp med dubbelhätande tejp). Tänkte mäta utan, med fasad och rak bit för att se hur mycket det påverkar.
Bild

av **Nusse** » 2007-08-06 23:23

Dagens lilla övning bestod i att gänga hål i mdf:en för fastsättning av elementen. Borrat med 4mm, gängat (M5), penslat i "snabblim" och gängat igen. Verkar funka riktigt bra. Borrat upp 4.5 mm hålen i diskanterna (plast) till 5mm samt försänkt hålen så M5 med försänkt skalle ligger i plan. Kanske blir nån enkel mätning på diskanten imorgon.
Bild

av **Flamenco** » 2007-08-07 18:14

Mycket fiffigt sätt att förstärka mdf'en om man vill skruva mycket, det du beskrev om diskanten.

För övrigt ett proffsigt bygge. Det ser ut att kunna bli riktigt snyggt. :wink:

Och ljudmässigt så har jag fått tips om bas/mellan elementet du använder skall vara mycket bra. Det skall därför bli intressant att läsa om dina lyssningsintryck längre fram.

av **Nusse** » 2007-08-07 20:07

Tack för det Flamenco. Det är nu det svåra börjar, mäta.

Mätte med Tombstone (på 1meter) på fm, bara för att se att jag fick igång ljudkortet (M-audio) och så långt funkade det ju

Usch så dålig bilden blev, men jag orkar inte göra om den. Det är iaf 50 dB på y-axeln :wink:

Micken mäter inte helt rakt...
Bild

Kommer så småningom mäta med andra prg.

av **Lazyworm** » 2007-08-07 20:16

Du kan ha kvar 50dB på Y axeln men dra gärna ihop totalhöjden så den bara är runt hälften så hög och visar i 5dB steg, lättare att se helheten och det liknar mer traditionella frekvensutskrifter då

Dra gärna ut den lite mer i sidled också om det går och Svep 10Hz-40kHz

av **Nusse** » 2007-08-07 20:29

Lazyworm: Ska tänka på det när det blir dags för lite ordentliga mätningar som bl.a kan kompensera på micens fel. Tar jag bort 4dB (felet) så ser det kanske inte heltokigt ut iaf.
Alla förslag på vad jag ska börja med mottages tacksamt

av **Nusse** » 2007-09-08 18:42

Hmm, för ganska precis en månad sedan dök sambon upp med en sån här:
Bild

Sedan dess har det inte hänt så mycket på Hififronten. Nåja packade iaf ner basarna i en låda och kopplade in SB + förstärkare och spelade ett antal dagar.
Som en räddare i nöden erbjöd sig en jobbbarkompis att mäta på dem och komma med förslag på delningsfilter. Jag är sedan en vecka tillbaka överöst med grafer och delningsfilterförslag :wink:

Ska försöka sortera lite och lägga ut här, snart...

av **Kaffekoppen** » 2007-09-08 21:54

Cool! En levande siren!!!

av **jonasz** » 2007-09-09 00:07

Grattis!

av **Nusse** » 2007-09-09 11:29

Så. Försöker få lite koll på mätningarna och filterförslagen så långt. Börjar med en impedansmätning av basen. Lådan var endast ngt lite dämpad, ev inte alls. Avstämning ~31 Hz.
Bild

Jag har använt ett biltema basreflexrör 65x190mm.
Vill inte förlänga röret ytterligare då det kanske är runt ~75mm (har ju inte högtalaren hemma) till bakre delen an hgt. Har för mig att jag läst någonstans att det inte bör vara närmare än så.
Men med mer dämpning så ska väl avstämningsfrekvensen sjunka (en hel del verkar det som)... Typ: Bild

(röd dämpad å blå odämpad).
http://www.troelsgravesen.dk/vent_tuning.htm
Kanske tom kan korta röret ngt fetr fyllning och mer mätningar.
http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=78652

av **Naqref** » 2007-09-09 11:38

Nusse skrev:Börjar med en impedansmätning av basen. Lådan var endast ngt lite dämpad, ev inte alls.

[...]
Men med mer dämpning så ska väl avstämningsfrekvensen sjunka (en hel del verkar det som)...

Av puckeln vid 160Hz så skulle jag gissa att du har typ noll i dämpning i lådan.

CA18Rly är ju lite motorsvagt så det gynnas säkert bara positivt om man dämpar lite extra bakom elementet. Då får du oxå ner resonansfrekvensen en aning (precis som du skriver).

av **Nusse** » 2007-09-09 11:54

Tackar för sån input, Naqref.
Citerar min jobbarkompis som mätt allt hemma hos sig. Allt är överskickat via email, så risken att jag blandar ihop saker å ting är överhängande :oops:

"Den enda missen är att högtalarna inte hade någon dämpning inuti, vilket medförde att det blev en del stående vågor, vilket syns på impedans mätningen. Men jag tror inte att det har någon betydelse för filtret. Jag stoppade i lite dämpning så det blev lite bättre. Du kan se en resonans vid ca: 155Hz vilket är mellan toppen och botten, och sen en liten vid ca:850 Hz vilket borde vara mellan sido väggarna.
På impedans mätningen kan du också se att avstämningen ligger ungefär på 31 Hz"

av **Kaffekoppen** » 2007-09-09 12:13

Ser bra ut, jag skulle kanske försöka få in ett 75mm rör om det kunde gå..

av **Nusse** » 2007-09-09 12:29

Ser bra ut, jag skulle kanske försöka få in ett 75mm rör om det kunde gå..

Oki, det kanske blir lite "flåsigt" med det röret som sitter i. Har för mig jag mätt upp det till ~61mm inv. Klart det går å få dit ett större, men då blir det nog någon böjd historia.

av **Nusse** » 2007-09-09 13:02

Kontroll av "pipresonans" och den ser inte bra ut:
Bild

Kanske kan det delvis bero på att röret är tredelat och bara ihopklämt, samt att det inte (tror jag) är limmat ordentligt i baffeln? Byter nog upp mig till ett större rör iaf.

av **Naqref** » 2007-09-09 13:06

Det finns lösningar på pipresonansproblematiken. En Svante-slits exempelvis.

Fråga: Hur långt är basreflexröret och hur långt från botten internt i högtalaren sitter centrum av den inre portöppningen?

av **Nusse** » 2007-09-09 14:02

Fråga: Hur långt är basreflexröret och hur långt från botten internt i högtalaren sitter centrum av den inre portöppningen?

Jag har inte kontrollmätt rörlängden, men enligt Biltema så är det 190mm. Avståndet centrum rör till botten borde vara ~xxxmm (mätt på en bild). Kanske kan få det uppmätt av "uppmätaren".
Visst, slits kan ordnas. Inget större probblem att limma igen det befintliga hålet.
Fick detta via mejl precis:
"Jag såg att du hade lagt ut mätningen på basröret, och när jag såg mätningen så tror jag att jag har klantat mig, resonansen vid ca: 800Hz är nog från mik hållaren det stämmer med avståndet, sorry
Jag skall göra nya mätningar idag."

Edit: Avståndet centrum rör till botten inv är 280 mm

av **Rookie** » 2007-09-09 15:55

Biltemas minsta rör med konade portar har 62mm. innerdiameter och är 192mm. långt med trattarna monterade och ordentligt ihopklämda. Jag sitter med en hel bunt här hemma.

av **Nusse** » 2007-09-09 19:25

Oki dookie, Rookie.
Senaste nytt från mätlabbet:
"Nu har jag mätt lite mer på basröret och det verkar inte vara mikhållaren som strular. Verkar inte vara golvet heller, har provat att ställa högtalare på ett bord men resonansen är fortfarande kvar."

Nåja, ska ju ändå byta ut de där röret.

av **skrutten** » 2007-09-09 19:45

Jag tycker att pipresonsns mätningen ser lite konstig ut... men det kanske saknas dämpning i lådan? Micken kan med fördel sättas mitt i portöppningen och i nivå med baffeln. (Gick det där att förstå??)

av **R1T** » 2007-09-09 20:11

Hej! Jag är ny här på forumet, och det är jag som är mätlabbet, jag är utsedd att mäta på Nusses högtalare medan han vaktar barn.

Det stämmer som Skrutten misstänker det är väldigt dåligt med dämpning i lådan, så jag misstänker att det är det som sätter myror i huvudet. Micken är placerad exakt som Skrutten beskriver.

Mvh R1T