Lämpliga basmoduler till OA51

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Lämpliga basmoduler till OA51

Inläggav schmutziger » 2007-07-27 21:16

Detta kom upp i en annan tråd. Är intresserad av att få reda på mer...
Vilket säkert många fler är.
Så...

Är det någon som har tips på lämpliga basmoduler till OA51?

Har sett tips på Profundus men de får man väl inte köpa av ingöhman om man inte redan innan har köpt sidosystem el dyl?
Eller är det tips på att man ska köpa lösa baselement från pX?

NHT elementent kan man ju glömma om man inte hittar beggat.

färdiga subbar då? kan det funka?
XTZ kanske?
Eller än bättre, nån som vet hur det går med basmodulen som egentligen är tänkt för OA-X1?
Det nya 7" elementet, kanske kommer att se till att 51:an blir mer kapabel?

Användarvisningsbild
realist
 
Inlägg: 661
Blev medlem: 2005-01-30

Inläggav realist » 2007-08-28 09:41

Det er nå 2-3 år siden ideen om dedikerede basmoduler til OA51 fra stiftelsen SSC ble lansert, siden har det vært litt stille rundt dette. Noen som vet om eventuell fremdriftsplan i forhold til dette prosjektet?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-28 17:39

Jag är själv inne på att bygga fyra mindre basmoduler med Seas 8", alu-kon, liknande inos Profondus P.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-08-28 18:49

Hade varit smidigt om man hade kunnat få till en bra modul som kan fungera som stativ, typ B x H x D: 43 x 60 x 25 cm el dyl. Blir väl en 64-65 liter. Vad är lämpligt elementval map storlek och andra parametrar, vilka är viktigast?

V8: hade du tänkt att "stacka" eller placera en längs med varje vägg i rummet?
Vad siktar du på för prestanda?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-28 18:51

schmutziger:

Kravet är att jag kan spela fullregister och med bra ljudtryck. Det blir smålådor som placeras utmed väggen som högtalarna hänger på.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-08-28 19:00

schmutziger, dina mått blir väl ca 45 liter...
och till detta passar 2 st SS8545 i varje låda (se t ex Olas projekt), blir tyvärr dyrt... Jag körde på detta koncept förut med 4 st omkantade moddade 8542. -eller kanske en av de alu-basar som V8 föreslår...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-28 19:15

Vee-Eight skrev:Jag är själv inne på att bygga fyra mindre basmoduler med Seas 8", alu-kon, liknande inos Profondus P.


koll med latmasken han har mätt på dom flesta seas med inte så imponerande resultat...pma han före köp :)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-28 19:16

Haakan_W skrev:
Vee-Eight skrev:Jag är själv inne på att bygga fyra mindre basmoduler med Seas 8", alu-kon, liknande inos Profondus P.


koll med latmasken han har mätt på dom flesta seas med inte så imponerande resultat...pma han före köp :)


Det satt samma element på OlA:s minareter, och skall sitta på kommande. Naqref har övertygat mig iaf. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-28 19:30

aha men alla mätte inte dåligt :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35950
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-08-28 19:32

Nya basen till LTS trevägare, kommer den snart, och kan inte den även användas till basmoduler?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-08-28 19:42

avr: he, händerna löd inte hjärnan helt enkelt, skulle skriva 45-46liter. :-)
Har du inte typ 16 st omkantade 8542 spelandes vid det här laget eller är det stoppat pga WAF? hehe
2st 8545 i varje låda?
4 st 8545, hade helt klart blivit både snyggt och bra, men 6k i bara elementkostnad är rätt mycket.

är det Seas H1208 vi snackar om?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-28 19:44

Jepp; 1208 ja. 10":arn blev lite för stor i lådan, och många små moduler brukar ju vara bättre en ett fåtal mindre, förutsatt bra konstruktion i båda fallen.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-08-28 20:30

V8: Hur små hade du tänkt att göra dem?
Köper du elementen från holland då eller?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-28 20:40

schmutziger skrev:V8: Hur små hade du tänkt att göra dem?
Köper du elementen från holland då eller?


Hmm, bra fråga. Har räknat på det förut, alt att det var Naqref som hade lite siffror på vad som verkar lämpligt. Får kolla detta.

Vet inte riktigt var (naqref; titta jag undvek ett "t" ;) ) jag skall beställa ifrån, men det ger sig när det är dags. Har lite innestående tjänster att inkassera också. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-08-29 05:18

Jag tror utan tvekan att Scanspeak har trevliga basar att använda (de som Naqref byggde med) för subwoofers!

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-09-02 19:43

Vee-Eight skrev:
schmutziger skrev:V8: Hur små hade du tänkt att göra dem?
Köper du elementen från holland då eller?


Hmm, bra fråga. Har räknat på det förut, alt att det var Naqref som hade lite siffror på vad som verkar lämpligt. Får kolla detta.



Kollat upp än? Det här är intressant ju!
Börjar gilla V8:s ide med ett gäng mindre subbar mer o mer.
Hade man kunnat göra dem lika små som OD-11, eller kanske V-1? Hade varit en kul blinkning till ett äldre syskon. Men dessa är iofs rätt små.
Och jag kan ingenting om hur man ser på T/S parametrarna om de kan vara lämpliga till dessa volymer.

Hur skall man sedan göra delningen?
Gå förbi filtrena i 51:orna helt o hållet och köra aktivt på hela kalaset, eller bara dela vid 80Hz o skicka allt under till subbarna? Fördelar/Nackdelar, någon? Mer än fler slutsteg då.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-09-06 23:25

Jag återkommer i ämnet. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-08 16:30

Jag skulle gissa att dessa element behöver uppåt en 40 liter så några OD11 look alike blir det nog inte
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 17:12

paa skrev:Nya basen till LTS trevägare, kommer den snart, och kan inte den även användas till basmoduler?
Den kommer alldeles strax.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-09-08 17:13

om sisådär 5min då.....alldeles strax används alltid alldeles för mycket

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 17:40

Vad sägs om att de är klara nu?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35950
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-09-08 17:46

Kaffekoppen skrev:Vad sägs om att de är klara nu?

Vad är artikelnumret, och vad kostar dom?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-08 17:55

Den delen är däremot inte klar. När det är klart kommer det att komma en artikel om det.

Soulman
 
Inlägg: 169
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav Soulman » 2007-09-08 18:33

Jag fattar inget. Varför vill man ha basmoduler till OA-51.
Har jag en baspuckel i mitt rum, eller en förstärkare hissad i basen?
Jag är då nöjd med basen. Javisst, kul för mig. Men kan någon beskriva vad som upplevs/är fel på OA-51 enligt er. Är inte frekvensgången normal för storleken?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35950
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-09-08 19:02

Soulman skrev:Men kan någon beskriva vad som upplevs/är fel på OA-51 enligt er. Är inte frekvensgången normal för storleken?

Det är väl just det som är "felet" eller bristen snarare.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-08 19:09

OA51 har ju mycket bättre basåtergivning än man skulle kunna ana om man tittar på storleken...

Dock är det ju så att en fullödig hantering av basområdet med dynamik o allt är nåt som man inte vill vara utan. Så en komplettering med bra basmoduler är ju aldrig fel.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-09-09 00:42

Idén med basmodul till oa51 är att man får tre fördelar av det;

- Upplevd högre upplösning

- Högre ljudtryck

- Fullregister

Scanspeak 18w/8545 jobbar bättre om den blir avlastad nedåt, eg om den slipper vara midbas utan bara antingen eller. Därav kan man få ökad upplösning. Ljudtrycksegenskaperna blir bättre; man kan spela högre med bibehållen ljudkvalitet. Fullregistersystem innebär oftast bättre realism i det man hör.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Soulman
 
Inlägg: 169
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav Soulman » 2007-09-09 08:55

Vee Eight Skrev:
Idén med basmodul till oa51 är att man får tre fördelar av det;

- Upplevd högre upplösning

- Högre ljudtryck

- Fullregister


NU blev jag också intresserad. :)
I synnerhet om punkten "- Upplevd högre upplösning." också faktiskt.se innebär detta. :wink:
Vilka data bör basmodulerna ha, för att passa ihop med OA-51'orna?
Delningsfrekvensen är väl i stort sätt fastslagen till 80hz?
Vilken bör delningsfrekvensens branthet vara?
Detta är väl några parametrar som måste ta's hänsyn till?

Någon kanske kan sätta ihop en kravlista för basmoduler.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-09-09 10:03

Soulman skrev:Vilka data bör basmodulerna ha, för att passa ihop med OA-51'orna?
Delningsfrekvensen är väl i stort sätt fastslagen till 80hz?
Vilken bör delningsfrekvensens branthet vara?
Detta är väl några parametrar som måste ta's hänsyn till?


- De bör (om man gör en basreflexkonstruktion) har en pumpförmåga som ligger på åtminstone det dubbla för 8545'an. Vilket i praktiken gör att en långslagig 8" funkar eller en 10" med samma slaglängd som 8545an. Sen kanske man vill ha lite extra marginaler på det. ;)
- Delningsfrekvensen bör vara runt 80Hz och vara av en udda ordningens funktion. Det blir i praktiken ett tredje ordningens som funkar enklast.
- Basen ska optimeras för den strålningsimpedans som utgör en fjärdedels sfär (pi steradianers rymdvinkel) samt ett normalt rums kavitetsverkan.
- Man måste se till att man har en flack avrullning nedåt så man slipper de vanliga problemen med för hög grupplöptid. Den senare bör ligga under 0.8/f för hela det hörbara området (20-80Hz).

Där någonstans skulle jag ta avstamp om jag skulle konstruera en orthoakustiskt anpassad basmodul. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Soulman
 
Inlägg: 169
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav Soulman » 2007-09-28 19:48

Vad denna tråd stendog då, just när man började bli intresserad. Kan inte ni som redan byggt något liknande vad Nagref beskrev berätta om detta, som inspiration? Jag ser redan framför mig hur jag står där varm och smått svettig i boden och ivrigt snickrar på ett par lådor, med iverns glans tindrande i ögonen, medan kyliga vindar sveper förbi utanför.

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster