Dubbla avstämningsfrekvenser

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Basso
 
Inlägg: 98
Blev medlem: 2006-09-23
Ort: Borås

Dubbla avstämningsfrekvenser

Inläggav Basso » 2007-09-26 12:14

Sitter och klurar på om det finns några för/nackdelar med att bygga fyra subbar med två olika avstämmningar. Jag har fyra basar att "leka" med. Gjorde simuleringar i Basta för en större låda avstämd till 25Hz och en mindre avstämd till 35Hz. Detta såg ok ut vid simulering, men kommer det att bli problem irl? Dessa kommer att drivas av två separata förstärkare, och delas aktivt vid cirka 100Hz.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-09-26 12:29

Dom kommer att ligga olika i fasläge i basområdet och inte hjälpa varann alls lika mycket som om dom har lika avstämning.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2007-09-26 12:34

Borde det inte vara möjligt att göra en bandpasslåda med olika avstämning på var sida av elementet?

/Jocke

Användarvisningsbild
Basso
 
Inlägg: 98
Blev medlem: 2006-09-23
Ort: Borås

Inläggav Basso » 2007-09-27 00:13

Tack för svaret(n). Bandpasslådor går att stämma av vid två olika frekvenser. Har dåliga erfarenheter från de i hifi sammanhang dock. Dålig artikulation (heter det så?), kan ha varit feldimensionerade. Surfade på någon slags låda som heter dubbelavstäms basreflex,
är det någon som har erfarenhet från någon sådan?.
Har dessa också problem med fasgången?.
Det är nog bara att inse att det inte finns någon "helig graal" och bygga vanlig basreflex. Kanske en byggtråd när barna vuxit upp och hunden ätit upp katten. Måste visst köpa en kamera också. :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-27 00:15

paa skrev:Dom kommer att ligga olika i fasläge i basområdet och inte hjälpa varann alls lika mycket som om dom har lika avstämning.


Hmmm :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-09-27 00:57

Dessutom kommer de inte att arbeta med samma membranrörelser, vilket leder till att den enas överstyrning kommer att begränsa, så att den andras kapacitet inte kommer att kunna utnyttjas.

Jocke skrev:Borde det inte vara möjligt att göra en bandpasslåda med olika avstämning på var sida av elementet?

Jo, det är inte bara möjligt, utan den är till och med nödvändigt att avstämma de båda lårorna olika om man vill att det skall komma ljud ut lådan. Annars släcker halvornas bidrag nämligen ut varandra.

Räknar man lite på det så finner man att verkningsgraden faktiskt går att öka genom att lägga avstämningarna nära varandra (alltså genom att göra systemet smalbandigare, i synnerhet om man offrar utsträckningen nedåt) men när de två kamrarna blir riktigt lika varandra så minskar verkningegraden istället drastiskt.

En optimal bandpasslåda med helholz-resonatorer på var sida, har inte bara olika avstämningar, utan äver rätt olika lådvolym på de båda sidorna.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mongo
 
Inlägg: 87
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Ystad

Inläggav mongo » 2007-09-27 08:34

paa skrev:Dom kommer att ligga olika i fasläge i basområdet och inte hjälpa varann alls lika mycket som om dom har lika avstämning.


Om man då betänker att i princip alla har antingen stativare eller golvare plus sub som antagligen och förhoppningsvis är olika avstämda, borde det ju vara ett jätteproblem i alla anläggningar...

Är själv ingen förespråkare av flera subbor. Hemma hos mig blir det bra mycket bättre med endast en, dock är placeringen viktig.

:D , sista meningarna kan ju nästan misstolkas....
Inte så dum som du tror

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-09-27 08:51

Om man använder delningsfilter mellan basmodul och huvudsystemet så blir det inga problem runt basreflexavstämningen i alla fall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2007-10-05 11:58

IngOehman skrev:Dessutom kommer de inte att arbeta med samma membranrörelser, vilket leder till att den enas överstyrning kommer att begränsa, så att den andras kapacitet inte kommer att kunna utnyttjas.

Jocke skrev:Borde det inte vara möjligt att göra en bandpasslåda med olika avstämning på var sida av elementet?

Jo, det är inte bara möjligt, utan den är till och med nödvändigt att avstämma de båda lårorna olika om man vill att det skall komma ljud ut lådan. Annars släcker halvornas bidrag nämligen ut varandra.

Räknar man lite på det så finner man att verkningsgraden faktiskt går att öka genom att lägga avstämningarna nära varandra (alltså genom att göra systemet smalbandigare, i synnerhet om man offrar utsträckningen nedåt) men när de två kamrarna blir riktigt lika varandra så minskar verkningegraden istället drastiskt.

En optimal bandpasslåda med helholz-resonatorer på var sida, har inte bara olika avstämningar, utan äver rätt olika lådvolym på de båda sidorna.


Vh, iö


Sjätte ordningens bandpass...
Förslag:
Optimalt är att göra avstämningarna en oktav från varandra (med lämpligt element...).
Den större volymen skall vara fyra gånger större än den mindre för att kunna ha samma längd på portarna för att få pipresonanserna i de båda portarna att motverka varandra.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kalejdokom och 227 gäster