Nivådämpning av högtalare?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kicken
 
Inlägg: 175
Blev medlem: 2007-04-28

Nivådämpning av högtalare?

Inläggav Kicken » 2007-10-10 08:28

Är det någon skillnad på olika sätt att dämpa nivån i en högtalare? L-pad, motstånd före filtret eller motstånd efter filtret?
/Kristian

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Nivådämpning av högtalare?

Inläggav Svante » 2007-10-10 08:32

Kicken skrev:Är det någon skillnad på olika sätt att dämpa nivån i en högtalare? L-pad, motstånd före filtret eller motstånd efter filtret?


Ja.

Det går säkert att säga nåt generellt om hur det blir i de olika fallen, men jag tror att man bör simulera för att få veta vilket som passar ens egen applikation bäst.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Nivådämpning av högtalare?

Inläggav avr7000 » 2007-10-10 09:25

Kicken skrev:Är det någon skillnad på olika sätt att dämpa nivån i en högtalare? L-pad, motstånd före filtret eller motstånd efter filtret?


Jag tror nog att du får vända på det där...
En L-pad kan man ha efter filtret (mellan filter och element)
Ett motstånd måste man ha för filtret för att inte påverka filterfunktionen.

(eller oxå är det bara jag som missförstod det du skrev...)

I övrigt vet jag inget själv om skillnaderna i resultat mellan de två om de är korrekt implementerade.

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Kicken
 
Inlägg: 175
Blev medlem: 2007-04-28

Inläggav Kicken » 2007-10-10 09:46

Jag menade tre olika fall:

- L-pad, dvs ett motstånd i serie och ett parallellt med elementet)
- Ett i serie före filtret
- Ett i serie efter filtret (verkar vara vanligt i högtalare som inte är så dyra?)

Jag simulerade i Basta och som du säger så har väl alla typer olika egenskaper
/Kristian

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-10-10 09:54

aha my bad :oops:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23864
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-10-10 11:22

Kicken skrev:Jag menade tre olika fall:

- L-pad, dvs ett motstånd i serie och ett parallellt med elementet)
- Ett i serie före filtret
- Ett i serie efter filtret (verkar vara vanligt i högtalare som inte är så dyra?)

Jag simulerade i Basta och som du säger så har väl alla typer olika egenskaper


De lösningarna ger olika frekvensgångs-/impedanskurvor.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-10-10 13:55

Fördelen med L-pad är att man får en linjäriserande effekt på impedansen som filtret ser. Det kan göra saker enklare, särskillt med diskanter med krånglig impedans i kombination med udda ordningens filter elektriskt.

Fördelarna med seriemotstånd direkt i serie med elementet är att man i inte bränner effekt i något parallellmotstånd och att man får högre drivimpedans mot elementet vilket minskar distorsion.

Fördelen med seriemotstånd innan filtret är att man inte behöver ta hänsyn till att filtrets q-värde ändras.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-10-10 17:21

Nog är det skillnad och....
L-pad är nog meningslös men dom andra varianterna helt ok, ibland kan en kombination av serieresistor före filter och före element vara det mest gångbara om man nu vill spara på kondingar och spolar i filtret
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Kicken
 
Inlägg: 175
Blev medlem: 2007-04-28

Inläggav Kicken » 2007-10-10 17:54

Jag trodde att L-pad använde man om man ville vara seriös?!

De flesta mera avancerade filtren verkar använda L-pad.
/Kristian

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-10 17:59

Så här kan det bli med en diskant som har sin resonansfrekvens lite för högt för att den ska vara trevlig att använda med ett kokboksfilter vid 2 kHz.

Det blir olika, helt enkelt. Vilket som är bäst beror på hur alla andra egenskaper för systemet är. Tonkurvepåverkan från detta ska ju balanseras mot baffelsteg, elementets tonkurva, elementets impedanskurva osv.

Bild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-10-10 19:31

Kicken skrev:Jag trodde att L-pad använde man om man ville vara seriös?!

De flesta mera avancerade filtren verkar använda L-pad.


Nja det kan jag inte hålla med om, men det gör väl inget :)
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1848
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2007-10-11 11:06

Ni har nog glömt autotransformatorer, alltså en transformator med bara en lindning där man kan plocka ut signalen, transformerad, på ett eller flera ställen.

Fördelen är att komponenter som sitter efter, alltså delningsfilter och element, "ser" en låg och och relativt konstant impedans från källan. D.v.s. delningsfiltrets karraktär ändras mycket lite vid ändrad nivå. Nackdelen skulle möjligen vara en viss harmonisk distorsion, mestadels 2'a deltonen (men med säkerhet lägre än högtalarelementets).

Var vanligt förr, men verkar dock inte förekomma i moderna högtalare, vad jag vet(?)

JohanR


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster