Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bossekaka
 
Inlägg: 347
Blev medlem: 2005-02-08

Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav Bossekaka » 2007-10-20 00:28

Kan det vara en bra budgetsvarv?

http://www.vinylbutiken.se/article.asp?artID=4352&view=yes


Ser ju rätt ok ut iallafall.


//Micke

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19310
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-10-20 01:07

Nu ser man ju inte undersidan på spelaren på bilden, men i stora drag ser den rätt tänkt ut. Ful som stryk dock.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19310
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-10-21 00:08

Kan inte admin flytta den här till "köpråd" så kanske fler svarar på tården...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 01:04

Personligenh så tror jag den ser bättre ut än är bra. Den lär ha större problem med feedback än normala spelare för samma pengar.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 10:27

subjektivisten skrev:Personligenh så tror jag den ser bättre ut än är bra. Den lär ha större problem med feedback än normala spelare för samma pengar.


Vad grundar du denna förmodan på?

/ B

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Re: Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav Hetsporren » 2007-10-21 10:40

Bossekaka skrev:Ser ju rätt ok ut iallafall.

Den var störtcool och 2300 kr är ju 200 kr mindre än vad Rega P1 kostar!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 11:52

Bill50x skrev:Vad grundar du denna förmodan på?

/ B



Att den inte har någon plint som tar upp yttre vibrationer.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19310
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-10-21 12:04

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:Vad grundar du denna förmodan på?

/ B



Att den inte har någon plint som tar upp yttre vibrationer.


Precis just därför jag tycker den ser vettig ut. Det finns mer än ett sätt att bygga bra gramofoner.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 13:03

Max_Headroom skrev:Precis just därför jag tycker den ser vettig ut. Det finns mer än ett sätt att bygga bra gramofoner.



Hur tänker du då? T ex yttre vibrationer som ska "dödas", hur ska den göra det bra om man inte har en plint som tar emot, utan man istället kan få alla vibrationer rakt in via lagret? :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19310
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-10-21 13:19

subjektivisten skrev:
Max_Headroom skrev:Precis just därför jag tycker den ser vettig ut. Det finns mer än ett sätt att bygga bra gramofoner.



Hur tänker du då? T ex yttre vibrationer som ska "dödas", hur ska den göra det bra om man inte har en plint som tar emot, utan man istället kan få alla vibrationer rakt in via lagret? :)


För att ta upp en vibration behöver man en yta som fångar upp den. Ingen yta -> ingen vibration. Tanken är alltså att yttre vibrationer inte ska tas upp alls.
På skivspelaren på bilden så är skivtallrinken (och själva skivan) den största ytan och det är dessa vibrationer som måste dämpas bort. Det kan man delvis lösa genom materialval i skivtallriken.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 13:43

Tror inte det kommer funka bra alls det. Skulle gissa dom flesta vibrationer kommer via underlaget den står på, och då måste man ha väldigt bra hylla att ställa den på. Men tror även att en plint skulle fixa yttre vibrationer bättre. Synd ingen man känner har spelaren, för då kunde man testa den.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-10-21 15:38

Du kan ju alltid köpa en och testa...

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 17:00

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:Vad grundar du denna förmodan på?

/ B



Att den inte har någon plint som tar upp yttre vibrationer.


Men det är väl bra att den inte innehåller något som tar upp vibrationer?

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 17:04

subjektivisten skrev:Tror inte det kommer funka bra alls det. Skulle gissa dom flesta vibrationer kommer via underlaget den står på, och då måste man ha väldigt bra hylla att ställa den på. Men tror även att en plint skulle fixa yttre vibrationer bättre.


Det är, som du själv skriver, bara gissningar. Men varför tror du att de flesta vibrationer kommer från underlaget? Jag kan tänka mig att mycken vibrationer är luftburna och om både plint OCH en tallrik börjar vibrera så är det ännu sämre än om "bara" tallriken gör det. För övrigt så beror underlagets påverkan även på hur fötterna i spelaren är konstruerade. För tallrikslagret vilar väl knappas direkt på bordet?

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 17:07

Bill50x skrev:Det är, som du själv skriver, bara gissningar.



Till skillnad från dig så har jag gjort en del tester.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 17:18

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:Det är, som du själv skriver, bara gissningar.



Till skillnad från dig så har jag gjort en del tester.


Du är en kul kille och det är kul att fajtas verbalt med dig. Men innan du påstår saker, se till att du har torrt på fötterna. Du har ingen aning om vad jag testat.

Skriver du att du gissar saker så utgår jag ifrån att du menar just att du gissar. För att citera dig några inlägg högre upp:
"Skulle gissa dom flesta vibrationer kommer via underlaget den står på, och då måste man ha väldigt bra hylla att ställa den på"

OK?

Själv så gissar jag att olika situationer kommer ge olika resultat. Beroende på placering av spelaren, användning av olika material, underlagets beskaffenhet etc etc så kommer kvoten mellan stomburna och luftburna vibrationer att variera. Jag vågar även gissa att frekvensspektrat på vibrationerna kan vara olika (såväl frekvens som nivå) beroende på hur rummet "samarbetar". I ett väldämpat rum är troligen kvoten stomburna vibrationer högre, om jag får göra en halvkvalificerad gissning.

I fallet med den plintlösa skivspelaren vågar jag påstå (inte gissa) att chassits och fötternas utformning, vikt och material i tallriken är faktorer som påverkar stort. Men du slipper åtminstone ta hand om en vibrerande plint alldeles i närheten....

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 17:20

Den dagen du kommer med ett test och mätningar om locket skulle vara sämre att ha på än av (tidigare tråd), så är jag intresserad. Tills dess, ointresserad.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 17:25

subjektivisten skrev:Den dagen du kommer med ett test och mätningar om locket skulle vara sämre att ha på än av (tidigare tråd), så är jag intresserad. Tills dess, ointresserad.


Om DU är ointresserad eller inte är inget jag bryr mig om. Det är synd bara om de andra på detta forum tror på dina (oemotsagda) teorier. Det finns faktiskt fler infallsvinklar än dina sk mätningar som bör belysas innan man tvärsäkert uttalar som hur det verkligen är. En mätning med en graf är fullständigt värdelös om den är gjord med fel förutsättningar. Och det var dina mätningar.

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 17:29

Bill50x skrev:En mätning med en graf är fullständigt värdelös om den är gjord med fel förutsättningar. Och det var dina mätningar.

/ B



Det var den inte men du verkar ha svårt med dom mest simpla saker märker jag.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 17:49

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:En mätning med en graf är fullständigt värdelös om den är gjord med fel förutsättningar. Och det var dina mätningar.

/ B



Det var den inte men du verkar ha svårt med dom mest simpla saker märker jag.


Du mätte ju tex vibrationerna i vinylspelaren genom att använda ljudet från en cd-spelare, inte från vinylspelaren själv. Hur realistisk situation är det?

Vilka simpla saker tycker du jag har svårt för? Du klarar ju själv inte av förståelsen av att ett förändrat avstånd mellan tonarm och tallrik INTE hjälper mot en ocentrerad skiva....

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 17:54

Bill50x skrev:Du mätte ju tex vibrationerna i vinylspelaren genom att använda ljudet från en cd-spelare, inte från vinylspelaren själv. Hur realistisk situation är det?



Du kan fortsätta i rätta tråden men det är bara ett bevis på att du inte förstår detta alls.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 18:14

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:Du mätte ju tex vibrationerna i vinylspelaren genom att använda ljudet från en cd-spelare, inte från vinylspelaren själv. Hur realistisk situation är det?



Du kan fortsätta i rätta tråden men det är bara ett bevis på att du inte förstår detta alls.


Du har ganska låga krav på vad du kallar för bevis. Jag frågar igen, vilka enkla sammanhang är det jag inte förstår?

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 18:15

subjektivisten skrev:Du kan fortsätta i rätta tråden men det är bara ett bevis på att du inte förstår detta alls.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32901
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-10-21 18:18

Subben, VAD är det jag inte har förstått?

/ B

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav Richard » 2007-10-21 18:26

Bossekaka skrev:Kan det vara en bra budgetsvarv?

http://www.vinylbutiken.se/article.asp?artID=4352&view=yes


Ser ju rätt ok ut iallafall.


//Micke


Satsa på Regan istället, vilken modell kvittar.
De har samma 24 poliga synkronmotor, som färgar ljudet behagligt, snarlikt LP-12, faktiskt. Filtmattan hjälper till att färga ytterligare.

Regan låter dock subjektivt inte lika behagligt som LP12, som svänger mer pgr. av dess drivrems konstruktion, bl.a. dessutom med ett hörbart dynamiskt svaj.

Eftersom du vill satsa på vinyl så antar jag att du gillar dess färgningar, alt/eller att du har en stor skivsamling.

Cd låter ju mer korrekt- men subjektivt kanske tråkigare, dock.

Lista på skivspelare som låter snarlikt LP-12 ( samma motor ):

Rega planar 1 ( nästan helt säkert, men jag kan ev. ha fel )
Rega planar 2
Rega planar 3
Systemdeks samtliga spelare
Thorens 160
Linns samtliga vinylspelare
Senast redigerad av Richard 2007-10-21 19:09, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Re: Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 18:29

Richard skrev:Eftersom du vill satsa på vinyl så antar jag att du gillar dess färgningar, alt/eller att du har en stor skivsamling.



Det är ju knappast dom enda anledningarna. Finns ju dom som vill höra vinylerna så ofärgade som möjligt och kunna nyttja bättre masterade versioner på vissa skivor. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav Richard » 2007-10-21 18:32

subjektivisten skrev:
Richard skrev:Eftersom du vill satsa på vinyl så antar jag att du gillar dess färgningar, alt/eller att du har en stor skivsamling.



Det är ju knappast dom enda anledningarna. Finns ju dom som vill höra vinylerna så ofärgade som möjligt och kunna nyttja bättre masterade versioner på vissa skivor. :)


Det har du förstås rätt i.

Men då är det knappast en Linnspelare, eller dess ekvivalenter, man bör ha. Inte om man vill höra den information som finns ingraverad, så korrekt återgivet som möjligt.

Kanske någon riktigt bra direktdriven historia, men någon frekvensmässigt rak ortofonpickup passar bättre, gummimatta förstås,men detta låter dock snarlikt cd. :wink:

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-10-21 19:08

subjektivisten skrev:Den dagen du kommer med ett test och mätningar om locket skulle vara sämre att ha på än av (tidigare tråd), så är jag intresserad. Tills dess, ointresserad.


Tyckte du sade TROR en bit ovanför! tror itne Randi skulle gilla denna ordform. :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Re: Vad tror ni om den här? Budgetsvarv.....

Inläggav subjektivisten » 2007-10-21 19:12

Richard skrev:Kanske någon riktigt bra direktdriven historia, men någon frekvensmässigt rak ortofonpickup passar bättre, gummimatta förstås,men detta låter dock snarlikt cd. :wink:

V. H. Richard.



Funderar faktiskt på att testa en direktdriven sak snart. Tror en riktigt bra kan krossa mycket av vanliga remdrivna. Ska iaf testa.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bossekaka
 
Inlägg: 347
Blev medlem: 2005-02-08

Inläggav Bossekaka » 2007-10-21 20:03

Hmmmm, flytten av tråden gjorde visst susen.... :D

Diskussion blev det visst, men kanske inte riktigt vad jag var ute efter.. :lol:

Finns det ingen som har hört vad den levererar? Vare sig vibrationer eller vad som....


Mvh//Micke

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: NADifierad och 8 gäster