MDF och spånskivor

[rikkitikkitavi]

skall ha limmats samman av vestalska jungfrur också, annars kommer det LÅTA SKIT DIREKT!.

Bläj för alla hifi-mystiker.

MDF torde vara bra ur mer än rent bearbetningssynpunkt. Många små fiberkorn, bundna med bindemedel (UFC, dvs urea-formalinbaserat) gör att det blir mycket kontaktyta med material som har olika ljudhastighet. Därför blir det inre friktion och vibrationer dämpas ut.

MDF är också i mitt tycke förhållandevis resonansfritt jmfrt med Plywood.

Men det är kanske resonansljudet som gör att det låter bra?

[paa]

Jag brukar ha en teori att plywood ger ett "musikaliskt" ljud, vilket inte spånskiva ger, eftersom den låter mer "spräckt". Men en MDF låter ganska neutralt, och vill man ta ner egenklangen ytterligare så är skiktlimning med dämplim en god lösning. Jag har byggt två par dämpade lådor med i övrigt samma bestycklning, en i spånskiva och en i MDF, och jag hörde ingen skillnad på dom, när de var så kraftigt dämpade.

[soundbrigade]

Läste nyss att MDF "andas" och är därmed inte lämpligt för HORN.

Har man arbetat med NC-maskiner i möbelindustrin inser man allt "andas".
I en NC-fräs (träbearbetning) sugs träämnet fast i masken medelst undertryck. Lägger man ett papper ovanpå ämnet sugs det också fast pga att träet eller skivan släpper igenom luft.
Jag skulle dock tro att den här luftgenomsläppligheten spelar mindre roll i högtalare där tryckförändringarna är så snabba.

[Kaffekoppen]

Plywood är väl riktigt bra till baslådor. Erfoderlig mängd stag flyttar resonansfrekvensen över det frekvensområde högtalaren spelar och materialet är styvt vilket tillsammans med stagen garanterar att det inte flexar.

Nåja, vilket material som helst som är tillräckligt stagat flexar ju inte

MDF är bra!

Vill man istället ha resonansfrekvensen på lådan jäkligt låg kan man ju göra den dubbelsidig och fylla den med ugnstorkad sand. Lådan blir säkerliggen tyst, men du får ha en truck för att flytta den...

[celef]

var det inte isidor som nämnde plywood stagad med massivt trä som bra lådor

önskade man både livrem och hängsle så skulle det vara två lager plywood med swedac dämplim emellan

[soundbrigade]

Plywooden ser snygg upp också.

Undran : hur bra tätar PU-lim???

[soundbrigade]

http://www.tnt-audio.com/clinica/cabinet_walls_e.html

[DQ-20]

var det inte isidor som nämnde plywood stagad med massivt trä som bra lådor

önskade man både livrem och hängsle så skulle det vara två lager plywood med swedac dämplim emellan

Ja, han nämnde något sådant. Det gällde dock baslådor. EDIT: Jag hittade inlägget. Med "sandwich" avsåg han sannolikt inte en "dämplimmad" sandwich utan en sandwichkonstruktion som är maximalt styv och lätt. I en sådan konstruktion har man två kraftupptagande ytskikt med hög elasticitetsmodul och ett mellanskikt som tar hand om skjuvningen och som kan vara mycket lätt. Konstruktionen kan bli otroligt styv i förhållande till vikten eftersom formstyvheten ökar med en fjärdepotens av tjockleken. Målet är alltså att pressa upp resonanserna tillräckligt lång från lådans arbetsområde så att dämpning inte längre är relevant. Dämplimmade sandwichar är egentligen endast relevant för bredbandslådor (dvs. lådor som hanterar ljud som skulle kunna sätta lådans paneler i resonans.) Spekulation: Om man gör en baslåda med två motriktade element som tar ut varandras reaktionskrafter borde man kunna göra lådor som är mycket lätta trots att de helt adekvata för uppgiften.

Plywooden ser snygg upp också.

Undran : hur bra tätar PU-lim???

Om du menar fukthärdande PU-lim så tätar det ju bra eftersom det skummar. Man måste dock ha bra mothåll eftersom limmets expansion annars trycket isär fogen.

Om du menar "gucka" som man använder till båtar (typ Sikaflex) så tätar det mycket bra. Långlivat är det också men innehåller isocyanat. För inomhusbruk går det bra med annat, typ latex eller ms-silikon.

Om du menar "gucka" som dämplim så är det inte ju inte tänkt för det så det är svårt att veta vad den enskilda produkten har för förlustfaktor. Det är ju dessutom ganska styv så man får nog pressa utav helvete för att få ett jämnt skikt mellan panelerna.

http://www.tnt-audio.com/clinica/cabinet_walls_e.html

Ett prov utan värde. Det är för många parameterar som varierar samtidigt. Fast han verkar ha haft kul med barnen och det är nog viktigare än att föra högtalarutvecklingen framåt.

För övrigt tycker jag homogeniteten i skivmaterial (mdf och spån) borde ge en intuitiv indikator att de är ganska linjära material med förutsägbara egenskaper, till skillnad från trä och plywood. Jag misstänker nästan att det är något med det "naturliga" i naturmaterial som kryper fram här i intresset för plywood.

/D

[Kaffekoppen]

var det inte isidor som nämnde plywood stagad med massivt trä som bra lådor

önskade man både livrem och hängsle så skulle det vara två lager plywood med swedac dämplim emellan

Ja, han nämnde något sådant. Det gällde dock baslådor./D

Och det är i baslådor styvheten i plywood kommer till sin rätt.

Den inre dämpningen i MDF gör den rätt ideal ur många synpunkter, inte minst ytbehandling för fullrangelådor eller övre mellanregistret uppåt , dvs toppen i delade system.

Enkelheten gör väl att man använder MDF i baslådorna med....