lätt OT, vad gör trafon i följande länk?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

lätt OT, vad gör trafon i följande länk?

Inläggav philip » 2007-11-28 11:13

HEJ boys n girls, jag funderar på en grej som inte riktigt hör hemma här men eftersom ni är så smarta så frågar jag ändå.

Jag ska bygga en passiv m/s matrix och har fått tag på följande kopplingsschema:

http://img56.photobucket.com/albums/v17 ... matrix.gif

men jag undrar... vad gör trafosarna? Varför kan jag inte bara löda en kabel och strunta i trafosarna?

Dumma frågor förtjänar dumma svar har jag lärt mig men var snälla...

//Philip

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-11-28 11:22

Du behöver en polaritetsväxling av R för att få till en M/S.

Det görs enkelt med en transformator. Om du tittar noga på schemat så har alla lindningar en punkt som markerar dess polaritet. Titta noga på hur R-trafons lindning är vänd för L-R ut jämfört med den för L+R.

Kan göras med opampar men då är det ju inte passivt.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-28 11:23

Trafosarna skarar dels en summasignal (mono) d v s den övre utgången, och dels en skillnadsignal (surround) d v s den nedre utgången.

Summasignalen kan man ordna med två motstånd istället om man vill men det går inte med skillnadssignalen. Summasignalen användssom centerkanal. Skillnadssignalen används som bakkanaler.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36491
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-11-28 11:33

Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2007-11-28 11:45

ok, hur ska koppla högra sidan då? en xlr kabel tex?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-11-28 15:47

Morello skrev:Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)


Anno 2007 löser man det givetvis medelst en transformator med harmoniskt stofiliserade lindningar. År 2007 kör man med op-ampar. :D

/D

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2007-11-28 16:02

Morello skrev:Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)


ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-11-28 17:15

philip skrev:ok, hur ska koppla högra sidan då? en xlr kabel tex?

Kör du balanserat (XLR) så är det bara att koppla in 2 st sådana på högersidan, en för M och en för S. Plus till plus, minus till minus och jord till jord.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2007-11-28 18:07

Jax skrev:
philip skrev:ok, hur ska koppla högra sidan då? en xlr kabel tex?

Kör du balanserat (XLR) så är det bara att koppla in 2 st sådana på högersidan, en för M och en för S. Plus till plus, minus till minus och jord till jord.


jag förstår inte kopplingen så jag står på ruta ett fortfarande. Varje trafo har en ingång med + och - samt en fasvänd utgång med + och -? kopplar jag en xlr som "vanligt" så får jag väl bara en fasvänd signal?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-11-29 12:00

philip skrev:jag förstår inte kopplingen så jag står på ruta ett fortfarande. Varje trafo har en ingång med + och - samt en fasvänd utgång med + och -? kopplar jag en xlr som "vanligt" så får jag väl bara en fasvänd signal?

Varje trafo har 2 lindningar på högersidan. Punkten vid varje lindning markerar polariteten.

För att få M så seriekopplar man en lindning från vardera trafo. Då får man ut summan av L och R där. För S gör man samma men vänder på lindningen på den undre trafon. Man får då ut summan av L och fasvänd R vilket blir detsamma som skillnaden mellan L och R.

Använder du obalanserade signalkablar (RCA) kopplar du - till skärmen.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2007-11-29 13:55

philip skrev:ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D

Sånt gammalt skräp ... :) Skänk det till mig så slipper ha sådant gammalt mög liggande. :P
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2007-12-02 20:00

soundbrigade skrev:
philip skrev:ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D

Sånt gammalt skräp ... :) Skänk det till mig så slipper ha sådant gammalt mög liggande. :P


om du bygger en (två) ms matris till mig av fyra så får du fyra... deal?

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2007-12-02 21:27

Egentligen skojade. Det där är väl inte världens svåraste att sno ihop. :)

Visst, om du tycker lödkolvar är otrevliga djur kan jag visst hjäpa dig, men det kan finns folk på närmare håll som kan hjälpa. :idea:
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
DrFunk
 
Inlägg: 263
Blev medlem: 2007-09-26

Inläggav DrFunk » 2007-12-03 14:19

philip skrev:
Morello skrev:Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)


ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D


Om det är 1:1 transformatorer du har så behöver du använda fyra stycken. Tranformatorerna på bilden är 1+1:1+1.
Hur tänker du koppala? Som inserts till mixerbordet, eller har du separata mikrofonförstärkare? Balanserat eller obal? Eftersom det är transformatorer kan du köra balanserat hela vägen om du vill utan att det blir krångligare.

Lite mer utförligt schema:
http://www.jensentransformers.com/as/as065.pdf

Tänk dock på att transformatorer "sounds good" enligt studiosnubbarna just pga sin distorsion.

Lycka till!

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2007-12-03 15:21

DrFunk skrev:
philip skrev:
Morello skrev:Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)


ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D


Om det är 1:1 transformatorer du har så behöver du använda fyra stycken. Tranformatorerna på bilden är 1+1:1+1.
Hur tänker du koppala? Som inserts till mixerbordet, eller har du separata mikrofonförstärkare? Balanserat eller obal? Eftersom det är transformatorer kan du köra balanserat hela vägen om du vill utan att det blir krångligare.

Lite mer utförligt schema:
http://www.jensentransformers.com/as/as065.pdf

Tänk dock på att transformatorer "sounds good" enligt studiosnubbarna just pga sin distorsion.

Lycka till!


Hej, tänkte att jag skulle ha en extern M/S matris, alltså så att jag inte behöver mixern.
Så jag behöver 4 trafosar, det har jag, så egentligen borde jag kunna bygga den här själv?

Användarvisningsbild
DrFunk
 
Inlägg: 263
Blev medlem: 2007-09-26

Inläggav DrFunk » 2007-12-03 15:32

philip skrev:
DrFunk skrev:
philip skrev:
Morello skrev:Dock helt befängt att implemetera med traf anno 2007.
Man löser funktionen med en OP utan konstigheter. :)


ja jo det gör man säkert men jag har en massa fina 1:1 trafos i min ägo.

:D


Om det är 1:1 transformatorer du har så behöver du använda fyra stycken. Tranformatorerna på bilden är 1+1:1+1.
Hur tänker du koppala? Som inserts till mixerbordet, eller har du separata mikrofonförstärkare? Balanserat eller obal? Eftersom det är transformatorer kan du köra balanserat hela vägen om du vill utan att det blir krångligare.

Lite mer utförligt schema:
http://www.jensentransformers.com/as/as065.pdf

Tänk dock på att transformatorer "sounds good" enligt studiosnubbarna just pga sin distorsion.

Lycka till!


Hej, tänkte att jag skulle ha en extern M/S matris, alltså så att jag inte behöver mixern.
Så jag behöver 4 trafosar, det har jag, så egentligen borde jag kunna bygga den här själv?


Om du kan hantera en lödkolv, läsa ett schema och har grejorna hemma så ja det kan du. Annars kanske du bör överväga att lämna bort jobbet till någon annan.

Obs! Är du säker på vilka transformatorer du har? Vad står det på dom, och hur många anslutningar har dom?


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 20 gäster