Bärbar stereo som projektarbete

av **okke** » 2007-11-21 17:15

Vårat projektarbete går ut på att vi ska bygga en "bärbar mediastation", förenklat en låda med högtalare, blyackumulator och en t-amp förstärkare.

såg att hifidistribution.com hade utförsäljning och funderade då på om ett gäng tangbandelement vore lämpliga? För låg spänningskänslighet?

Har inte speciellt stor budget och behöver heller vara något superljud. Hellre tryck och bas än "finlir".

Passar inte tangbandelementen tar jag gärna emot förslag om andra som passar, om någon har något bättre förslag på förstärkare än t-ampen är sådana förslag också välkomna!

av **Sanny_X** » 2007-11-21 17:24

En vanlig bilstereo och 2st 6x9"?

av **okke** » 2007-11-21 18:31

Sanny_X skrev:En vanlig bilstereo och 2st 6x9"?

Vad är "en vanlig bilstereo" och vilka 6x9 element?

Vill gärna ha exempel.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2007-11-21 18:32

Vad finns det för målsättning med projektet i stort, ska den bara var effektiv/funka eller speciellt designad eller...?

Edit: tror Sanny_X helt enkelt menar att man kan använda vanliga bilstereodelar, nu kan jag inte sånt, men allt från allt-i-ettapparater och slutsteg till bilhögtalare (ovala, 6x9 tum)...

Vad ska ni ha för källa? mp3? cd/radio?

av **soundbrigade** » 2007-11-21 18:42

Glöm HiFi-ditribution, han lägger ner och svarar inte på mejl.
Kanske ett par billiga 5" bredbandare från HiFi-kit och en T-amp, antingen en slaktad satt i nytt fräckt chassi eller en från www.41Hz.com.

av **Sanny_X** » 2007-11-21 19:17

Vanlig bilstereo och 6x9" högtalare:

Bild

Bygg in i en låda med ett batteri, färdigt.

av **soundbrigade** » 2007-11-21 20:10

Lite fusk är det allt....

av **tvett** » 2007-11-22 01:48

Men genialt....

av **Kaffekoppen** » 2007-11-22 07:28

Varför krångla till det?

av **-Martin-** » 2007-11-22 11:22

Se upp med volymen bara om bilhögtalare ska användas. Då dessa element (oftast) har höga Q-värden så krävs stora lådor alt. öppen baffel för att få "djupbas". Risk för "hjärnblödarbas" vid för små lådor...

av **paa** » 2007-11-22 11:30

Asvent skrev:Se upp med volymen bara om bilhögtalare ska användas. Då dessa element (oftast) har höga Q-värden så krävs stora lådor alt. öppen baffel för att få "djupbas". Risk för "hjärnblödarbas" vid för små lådor...

Den klassiska Dynaudios Variovent eller Scan Speaks "Flow Resistor" kan ju vara en räddning i nöden, dvs ett 100 mm hål med ett skikt mineralull eller polyesterfibrer tvärsöver som bromsar resonansen lagom mycket. Hålet kan nog vara lite mindre om det är små element och liten låda.

av **-Martin-** » 2007-11-23 10:05

paa skrev:
Asvent skrev:Se upp med volymen bara om bilhögtalare ska användas. Då dessa element (oftast) har höga Q-värden så krävs stora lådor alt. öppen baffel för att få "djupbas". Risk för "hjärnblödarbas" vid för små lådor...

Den klassiska Dynaudios Variovent eller Scan Speaks "Flow Resistor" kan ju vara en räddning i nöden, dvs ett 100 mm hål med ett skikt mineralull eller polyesterfibrer tvärsöver som bromsar resonansen lagom mycket. Hålet kan nog vara lite mindre om det är små element och liten låda.

Jo, men man for nog räkna med att djubasen ändå minskar eftersom avrullningen fortfarande är brantare än fallet om en större låda använts. Jag gjorde en jämförelse med en JBL 6x9-tummare som har optimal lådvolym (sluten) på ca 90 l. I en 10 liters låda blir det en minskning med 5 - 10 dB från 80 Hz och neråt.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2007-11-27 20:28

(från Blocket-annons) http://www.blocket.se/vi/14350133.htm?ca=16_s

av **okke** » 2007-12-04 16:43

På tal om att köpa bilhögtalare och montera in med slutsteg så är det på tok för enkelt för ett projektarbete. Dessutom passar väl inte bilhögtalare spec bra om man ska ha den som utomhusstereo?

Vi ska ha mp3 som källa i spelaren.

Ingen som har exempel på bra högtalare för ändamålet, url till försäljningssida uppskattas också!

av **Sanny_X** » 2007-12-04 17:15

okke skrev:Dessutom passar väl inte bilhögtalare spec bra om man ska ha den som utomhusstereo?

De tål väta, temperaturskillnader och smällar betydligt bättre än HiFi högtalare (rent generellt).

Jag byggde ett par högtalare med Piezo-diskanter och basar med Polypropolen-basar, de tålde allt!

(de lät inget vidare)

Vad pratar vi om, budget, aktiv/passiv delning, 12V/240V, hur bärbart, m.m.

av **BengtO** » 2007-12-04 17:21

6x9 tyckte jag lät lite väl stort. Brukar bli tungt oxå iomed att de ofta har väldigt stora magneter. Ska man dessutom ha ett batteri som ger hyfsad livslängd kan det ju bli nog tungt.

Satsa på 4", 5 1/4" eller max 6.5" coaxial-element istället.

Svenska DLS har även en del udda storlekar oxå, 5x7", 7x10" osv..

av **Sanny_X** » 2007-12-04 17:33

Ska man ha ljud utomhus och driva med 12V behövs hög känlighet.

Nu beror det på vad man ska ha den till, jag trodde det gällde att spela för kompisarna, lite av mobil partyrigg.

Ska man sitta ensam i skogen kanske det räcker med 4".

av **okke** » 2007-12-06 16:09

Budget på hela alltet ligger runt 2300 har jag för mig. Ja det är väl lite av en partyrigg eller i alla fall inte nånting man ska "sitta själv ute i skogen" med.

När jag sa att bilhögtalare inte skulle passa syftade jag på att de är anpassade för akustiken i en liten bil och inte för utomhus.

Någon som kan rekommendera någon specifik högtalare som passar till syftet?

det där med aktiv/passiv delning har jag ingen aning om. Antar att det ska vara 12V eftersom vi ska använda blyackumulator?

av **PA-Tomas** » 2007-12-10 19:21

Nu vet jag inte vad ni ska använda för prylar i övrigt men det känns som att ni har en ganska bra budget att jobba med och kan använda rätt vettiga element att bygga med.

Ett förslag kan vara att titta på B&C 8NDL51 (8", neodymiummagnet vilket ger vikt på 2.2kg, 94dB verkningsgrad, ger ca 110dB ner till ca 55Hz med 100W och 15L låda, kostar 1400kr)
Idén är då att bara använda ett tillsammans med en massa Piezo-diskanter som inte heller väger något alls.
B&C säljs av Prohon.

av **Sanny_X** » 2007-12-10 19:43

Missade sista inlägget, sorry.

Tomas förslag verkar vettigt, driv högtalaren med ett bryggkopplat bilslutsteg.

Ett annat förslag om man orkar med lite större låda är en 12" bredbandare kompletterad med piezo diskanter, t.ex Eminence Beta 12LT. Klumpigare och tyngre, men med högre verkningsgrad: mer ljud.

Tangbanslösningarna blir säkert mer "HiFi", men dessa lösningar ger mer party. När det gäller så här små anläggningar funkar det bra med mono.

Vad ni än bygger: lägg gärna upp lite bilder.

av **okke** » 2007-12-30 15:32

PA-Tomas skrev:Nu vet jag inte vad ni ska använda för prylar i övrigt men det känns som att ni har en ganska bra budget att jobba med och kan använda rätt vettiga element att bygga med.

Ett förslag kan vara att titta på B&C 8NDL51 (8", neodymiummagnet vilket ger vikt på 2.2kg, 94dB verkningsgrad, ger ca 110dB ner till ca 55Hz med 100W och 15L låda, kostar 1400kr)
Idén är då att bara använda ett tillsammans med en massa Piezo-diskanter som inte heller väger något alls.
B&C säljs av Prohon.

Prohon? Googlade på det men hittade inget, url?

Edit: Btw, vad tror ni funkar bäst, 12mm mdf eller 22mm ?
Edit2: Någon sa nåt om bilslutsteg, varför inte t-amp?

av **guldfisk** » 2007-12-30 17:38

Prophon ska det vara.

av **bibl** » 2007-12-30 19:10

22mm MDF mycket styvare = mycket tyngre! 12mm MDF mindre styvhet = lättare! Hur mycket vikt vill du släpa på och hur stora areor handlar det om? Kan ju alltid bygga baffeln i 22 mm och resten i 12 samt staga ordentligt. Eller kanske någon form av plexiglas med mycket stagning för att få ner vikten?

Själv skulle jag definitivt inte vilja släpa runt mer än max 10kg om jag exempelvis skulle ta med anläggningen på grillfesten vid sjön 1km från närmsta bilväg. Å andra sidan skulle jag bara dra ned till lokala stranden där bilvägen slutar praktiskt taget 2m från sjön så har vikten kanske ingen betydelse...

Betänk dock att ett vanligt 12v bilbatteri på 55 Ah väger runt 15kg, lägg sedan till din låda med högtalare och slutsteg och du närmar dig snabbt något i stil med en välpackad fjällryggsäck för en tur på en vecka....

Att lägga en del tankemöda på hur du lättast ska kunna släpa runt det hela kanske inte är helt fel

av **tvett** » 2007-12-30 19:50

Det är då man köper en säckakärra eller bygger en egen som skruvas fast på lådan....

av **bibl** » 2007-12-30 19:56

Skulle nog skaffa något större hjul än på en säckakärra, det ultimata vore nog eg. en skottkärra lösning, smidig, tar sig fram more or less överallt och kan hyggligt hantera smala stigar med mycket rötter...

av **silvervarg** » 2007-12-30 23:11

Någon sa nåt om bilslutsteg, varför inte t-amp?

Nu var det inte jag som sa det, men jag kan ge lite argument.
Du vill troligen ha:
Hög toppeffekt
Liten tomgångseffekt (för lång drift på batteri)
Hög verkningsgrad (även detta för lång drifttid)
Fjärrkontroll (för att du inte vill gå fram till en högtalare som spelar party-nivåer).

Allt detta ovan pekar på att en bilstereo är ett lämpligt val.
Ett rent bilslutsteg ger visserligen högre effekt, men drar mer ström då man matar ut låg effekt och du tappar fjärrkontroll för volymen.

av **Sanny_X** » 2007-12-30 23:24

av **PA-Tomas** » 2008-01-02 02:42

okke skrev:Prohon? Googlade på det men hittade inget, url?

Sorry, stavade fel. Guldfisk har gett rätt stavning ovan.

okke skrev:Edit: Btw, vad tror ni funkar bäst, 12mm mdf eller 22mm ?

12mm är bättre. Det är inte Hifi ni ska spela. Tunna väggar svänger med och på så sätt gör att det låter mera. 12 är iofs i tunnaste laget för att det ska gå att foga ihop det någotsånär hållbart. Skulle nog säga att 14-16mm är bättre. Fräs där ni ska foga ihop om ni har möjlighet till det.
Använd PLYWOOD, inte MDF. MDF drar åt sig vatten och är svårare att foga ihop så att det blir hållbart.
Det viktigaste är att lådan tål att tappas i backen utan att gå sönder. Den skall ju med på en fest :wink:

okke skrev:Edit2: Någon sa nåt om bilslutsteg, varför inte t-amp?

Om du vill få ut mycket effekt med t-amp måste du få upp spänningen på något sätt eftersom du bara har 12V från ett bilbatteri. Bilslutsteg innehåller redan step-up omvandlare för spänningen (om det inte är ett väldigt svagt). Försök se till att själva slutstegsdelen också är switchat så räcker batterierna längre. Dock tveksamt om det får plats i budgeten.

av **okke** » 2008-01-08 16:25

Vi har redan ritat en ritning, kan scanna in den senare så att ni ser ungefär hur vi hade tänkt det. Den blir i alla fall i två kanaler. Någon som har något tips på ett passande bilslutsteg som passar in i budgeten?

av **BengtO** » 2008-01-08 16:44

Slutsteg finns ju i miljarder prisklasser även upp till 2300, vad i övrigt ska du köpa och vad kostar det?

Prisjakt.nu har bilslutsteg och allt annat oxå