Portat mellanregister ???

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
magils
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Stockholm

Portat mellanregister ???

Inläggav magils » 2004-07-30 19:26

Frågar rakt upp och ner...

Vad är rationalen bakom att porta ett mellanregister??? Exempel SF Cremona. Där är mellanreg portat och basarna (inte samma...)

Om det är vettigt vilken frekvens använder man för avstämning?

/MI

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-07-30 20:34

Det kan vara dumt att använda basreflex för mellanregistret, eftersom man får två(istället för en) impedanstopp att beakta vid konstruktion av bandpassfiltret. I fallet med Cremona, där man använder flacka filter, blir problemet ännu mer uttalat. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-07-30 22:39

Hej N

Vad gör fallet i frekvens för basen? Simulerar jag på mellan så faller den för tidigt mot basen. Är det ändå att föredra att ha sluten åvanför basen?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-07-31 10:57

Jag tycker mest det verkar vara att krångla till det. För att göra något annorlunda.

Anledningen att porta en bashögtalare är ju att hålla nere konamplituden vid de lägsta frekvenserna. Det behöver man inte göra med en mellanregisterhögtalare, för den är det värmeutvecklingen i talspolen som begränsar maxnivån.

Utöver att den elektriska impedansen blir knepig som Morello säger, så blir också amplitud- och fassvar mer komplexa, även detta komplicerar designen av delningsfiltret.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
magils
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Stockholm

Inläggav magils » 2004-07-31 16:18

Det kan ju vara så att de lagt till portningen i efterhand för att ordna något som filtret inte kunde fixa eller ställde till. Riktigt hokus-pokus... 8O

Dock var jag tvungen att fråga mig veterligen mår mellanreg bäst av sluten låda eller öppen baffel.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-07-31 16:28

Med öppen baffel får du utsläckning vid +-90 grader of axis samt ur-fas avstrålning båkat. Således en åtta-karaktär. Principiellt är en sådan konfiguration inte jämförbar med en sluten låda eller en basreflex-dito.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
magils
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Stockholm

Inläggav magils » 2004-07-31 17:05

Mja, det var inte direkt tänkt att de skulle jämföras.
Mest en observation att för mellanregister så används antingen sluten eller sä rör det sig om en konstruktion med öppen baffel. Inte alls med samma element eller så...

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2004-07-31 18:56

Jag kan tänka mig några fördelar med basreflex mellanreg.
Förutsatt att mellanreg är en 5 tums bas förstås ;) och att den har låg delningsfrekvens.

1. Distortion, en fem tummare i basreflexlåda har mindre dist.
2. Dynamik, en 5 tummare i basreflexlåda kan spela starkare och befinna sig i det "linjära området".
3. Delningsfrekvensen, kan hållas lägre.
4. Integrering (gissar här), om även basen är basreflex får man en liknande "group delay" för bägge elementen vilket nog kan vara en fördel..?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-07-31 19:08

1. Ja, i en omgiving runt avstämningsfrekvensen.

2. se ovan

3. Vill man det? Menar du runt 100 Hz?

4. Blir ju bara större fasrotation, eftersom basens avstämning förhoppningsvis är avsevärt lägre än mellanregistrets passband.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Ondjultomte
 
Inlägg: 252
Blev medlem: 2003-10-17

Inläggav Ondjultomte » 2004-08-01 13:18

audio pro har ju en bas med 2st 5" som sägs ska vara bra :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-01 16:18

Morello skrev:Med öppen baffel får du utsläckning vid +-90 grader of axis samt ur-fas avstrålning båkat. Således en åtta-karaktär. Principiellt är en sådan konfiguration inte jämförbar med en sluten låda eller en basreflex-dito.


Mja, fast det där med åtta gäller bara upp till när våglängden är i samma storleksordning som baffeln. Däröver spelar det inte så stor roll, bortsett från reflexen från bakväggen. Så är baffeln 20 cm bred slutar riktverkan att se ut som en åtta nånstans vid 500-2000 Hz skulle jag tro.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-08-01 17:07

Det hela är en helt klart berättigad fråga. Jag har själv undrat det när jag har sett Wilson Sophia och SF-cremona. Några billiga högtalare kör så oxå. Och hade de delats aktivt så hade jag kunnat se vissa fördelar men inte när de delar passivt. Då kan man bara glömma att får till en vettig delningsfilterfunktion. Förvisso kan man det men då får man dela så högt över avstämningen att man ändå inte får några fördelar av den och kunde lika gärna strunta i det :roll:

Kan något komma med ett argument som gör att jag kan tänkas se någon fördel i det hela som väger upp nackdelarna så bjuder jag på glass! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster