CERWIN-VEGA HD-63S - "line array" för hemmabruk.

[n0p]

Kollade igenom hifiklubbens katalog igår och stötte på dessa - http://hifiklubben.se/produkter/hoegtal ... talare.htm

Någon som lyssnat på dom?

Kan det rimligtvis finnas ngn fördel med den tekniken för hemmabruk?

Kort och Gott, vad tror vi om produkten?

[Kaffekoppen]

Linear Dispersion Speaker Technology
Sex High Speed-baselement per högtalare
Wave guides för extra dynamik
Magnetisk avskärmning
Resonanssnålt, gjutet kabinett

Efter att ha läst det här kan jag konstatera att jag ser det som en designprodukt snarare än en produkt för att vara en så bra återgivare som möjligt, särskillt med tanke på frekvensomfånget.

Men det kan ju låta bra

[BengtO]

Fynda hade nåt liknande för 195 kronor paret förut, lät faktiskt helt okej. Gick att vinkla oxå då den va delad på mitten. Gick betydligt lägre än 150Hz oxå.

[The_Man]

Kan det rimligtvis finnas ngn fördel med den tekniken för hemmabruk?

Oh ja...lättplacerade med tanke på formatet...hög verkningsgrad om man ska tro databladet.

[Britt-Gunnar]

tittar man i hifiklubbens översta skickt hittar man ju denna som bygger på samma princip http://www.hifiklubben.se/produkter/hoe ... talare.htm

[Nefilim]

tittar man i hifiklubbens översta skickt hittar man ju denna som bygger på samma princip http://www.hifiklubben.se/produkter/hoe ... talare.htm

Köp! Ett fynd dessutom. Bara 319.800:- /Par!

[Britt-Gunnar]

ja jag menar det

[m_persson79]

MegaLine är ett enastående bevis på att det går att kombinera design och vetenskap.

[bibl]

Det har skrivits en hel del om hur bl.a. medlemmarna skeppsbroadeln och även andra grupper i samhället under främst 1700-talet upprätthöll dels sin status i samhället, dels visade vilken grupp man tillhörde genom konsumtion, sk. statuskonsumtion. Frågan är om inte dessa högtalare, eller för den delen Von Schweikert, Wisdom Audio eller dylika extremt dyra märken är tänkta att uppfylla samma funktion i dagens samhälle.

På något sätt känns det ju som att när man passerar en bortre gräns (en gräns som säkert är flytande och relativ, vissa öron kan nog höra skillnad på högtalare för 20k och 100k i ett blindtest men jag tror nog inte att mina öron skulle klara av det) så är det snarare en fråga om att köpa för att visa upp och kunna säga att jag har just de här högtalarna än för att de låter bättre än ett par bra mycket billigare...

EDIT: Eller jag skulle kanske snarare säga att hör skillnad på två högtalare gör jag nog men att tala om vilken som är dyrast det är jag tveksam till om jag skulle klara av.

[Rain]

Fynda hade nåt liknande för 195 kronor paret förut, lät faktiskt helt okej. Gick att vinkla oxå då den va delad på mitten. Gick betydligt lägre än 150Hz oxå.

Observerade du inte att CV:na gick till 150Hz -3dB så de går också lägre även om de främst är tänkta som satelliter och de lär låta betydligt bättre än Fyndafynden.

[Kaffekoppen]

Det gör de säkert.

-3db/150hz gör det rätt besvärligt att hifimässigt möta basstödet iallafall.

[Rain]

-3db/150hz gör det rätt besvärligt att hifimässigt möta basstödet iallafall.

????
De är alltså konstruerade som satelliter men de lär ändå ge mer bas än de billiga Fyndahögtalare som tidigare nämndes.

[Kaffekoppen]

Jag har ingen aning om vilka de där fyndasakerna var för något, har inte jämfört med dem.

Utgick enkom från CV egna uppgifter.

[Britt-Gunnar]

varför skulle det vara problem att dela vid 150hz jag delar vid 300 och har tidigare delat vid 400hz, varför skulle det vara mer problematiskt att dela så högt när det ju går utmärkt internt i en högtalare?
mvh carl

[Kaffekoppen]

När man delar internt i en högtalare kommer ju elementen att vara nära varandra.

Om man delar ett system vill man ju att det skall låta som en högtalare, man vill alltså inte att det skall märkas att basen spelar från en annan plats.

Det kluriga är att ju lägre man delar systemet, ju längre bort kan man placera basen utan att det märks, men det kräver ju att sateliten kan spela rätt låga frekvenser. Det blir större sateliter, och det vill man ju oftast inte

Vid delning runt 80hz, vilket av många skäl är en rätt bra delning kan man rätt fritt placera basarna. Se tråden : http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9015

Ju högre upp i frekvens man delar, ju närmare sateliterna måste basarna stå, men samtidigt blir det en enklare uppgift för sateliterna.

Någonstans blir det kritiskt eftersom det börjar höras att basen och sateliterna är delade. Olika personer är lite olika känsliga för det här.

Jag tycker bäst om delningen är högst 100hz och med 24db/oktav. Då hör jag inte att det är delat. Det betyder att jag kan placera basarna ca 3m från sateliterna. Så låg delning kräver en hel del av sateliterna.

Jag tror allt att CV sateliterna kan prestera bra. Ser ingen anledning att tro något annat utan att ha hört dem.

[Britt-Gunnar]

vilket gäller am man inte kan ställa in fasen mellan dessa då?
Mvh Carl

[Kaffekoppen]

Förstod inte riktigt...

[Britt-Gunnar]

kompensera för tidsskillnaderna mellan elementen helt änkelt

[Kaffekoppen]

Låter sig inte göras när öronen bestämt sig för att någon står och sjunger 3:e stämman i skamvrån nere vid basmodulen

[Rain]

Låter sig inte göras när öronen bestämt sig för att någon står och sjunger 3:e stämman i skamvrån nere vid basmodulen

Nu går det ju iofs att aktivt justera basens delningsfrekvens mellan 50-150Hz och de passiva 150Hz filterna i satelliterna är nog rätt flacka vilket gör att systemet lär funka mer än väl i de flesta vardagsrum.

[Kaffekoppen]

Ja, det är väl deras målsättning får man anta.

Jag ser det mer som ett designprojekt iallafall.

[n0p]

Alltså, den här högtalaren verkar ju vara en del i en serie, de har ju ett hemmabiopaket med liknande större sateliter.

Så, den här är nog en kompromiss av den andras goda egenskaper.

[Rain]

Jag ser det mer som ett designprojekt iallafall.

Är inte alla högtalare designprojekt mer eller mindre? Tror det här systemet är väldigt kapabelt sett till prislappen under 8000 kr. för ett 5.1 system med 250W aktiv sub är rätt billigt.

[Max_Headroom]

Jag ser det mer som ett designprojekt iallafall.

Är inte alla högtalare designprojekt mer eller mindre? Tror det här systemet är väldigt kapabelt sett till prislappen under 8000 kr. för ett 5.1 system med 250W aktiv sub är rätt billigt.

Nej, den del högtalare är konstruerade "bakvägen". Man har utgått ifrån önskade egenskaper, och sedan har högtalaren tvingats få den form och funktion som behövs för att uppnå det man ville ha från början.

Just denna CW produkt uppges ha -3dB på 125Hz. Det kan vara för högt, men man behöver veta mer för att kunna säga någt säkert, t.ex. hur man mätt upp -3dB punkten. Är det i fri rymd och högatalaren skall hänga på en vägg så blir det ju helt annorlunda.
Max gillar Line Arrays annars

[Rain]

Jag ser det mer som ett designprojekt iallafall.

Är inte alla högtalare designprojekt mer eller mindre?

Nej, den del högtalare är konstruerade "bakvägen". Man har utgått ifrån önskade egenskaper, och sedan har högtalaren tvingats få den form och funktion som behövs för att uppnå det man ville ha från början.

Njae design är inte bara utseende

Från wikipedia

"Design kan i bredare mening betraktas som en skapandeprocess som omfattar alla stadier från problemformulering till lösning."


"A design process may include a series of steps followed by designers. Depending on the product or service, some of these stages may be irrelevant, ignored in real-world situations in order to save time, reduce cost, or because they may be redundant in the situation.
Typical stages of the design process include:
Pre-production design
Design brief - a statement of design goals
Analysis - analysis of current design goals
Research - investigating similar design solutions in the field or related topics
Specification - specifying requirements of a design solution
Problem solving - conceptualizing and documenting design solutions
Presentation - presenting design solutions
Design during production
Development - continuation and improvement of a designed solution
Testing - in-situ testing a designed solution
Post-production design feedback for future designs
Implementation - introducing the designed solution into the environment
Evaluation and conclusion - summary of process and results, including constructive criticism and suggestions for future improvements
Redesign - any or all stages in the design process repeated (with corrections made) at any time before, during, or after production.""

[Kaffekoppen]

Vill du ha ett förtydligande så avser jag design i betydelsen formgivning i detta fall, och då inte formgivning med avseende på bästa ljudåtergivning.

Men det är min bedömning.

[Max_Headroom]

Jag ser det mer som ett designprojekt iallafall.

Är inte alla högtalare designprojekt mer eller mindre?

Nej, den del högtalare är konstruerade "bakvägen". Man har utgått ifrån önskade egenskaper, och sedan har högtalaren tvingats få den form och funktion som behövs för att uppnå det man ville ha från början.

Njae design är inte bara utseende

Från wikipedia

"Design kan i bredare mening betraktas som en skapandeprocess som omfattar alla stadier från problemformulering till lösning."


"A design process may include a series of steps followed by designers. ....

Njae...

Svenska: Design = formgivning
Engelska: Design = konstruktion

Därför står det designer på mitt visitkort. Men jag jobbar alltså inte med formgivning, utan konstrution.

Men, här kommer det: God design tar också hänsyn till funktionen. En bra formgiven produkt både ser bra ut och fungerar bra. Tyvärr missar man ofta det där med funktionen. När det gäller framtagande av konsumentprodukter utgår man inte sällan från en form.

Det händer även med industriprodukter att designen bestämmer hur konstruktionen ska bli. Jag var själv inblandad i ett projekt för ett styrskåp för robotar där man börjat med att rita hur det skulle se ut, sedan bestämt vad det fick kosta. Sedan var det bland annat min uppgift att rita ett och få det att fungera. Alla tekniker sa redan från början att skåpets utseende inte medgav nödvändig kylning, men marknadsavdelningens ord vägde tyngre. Ett antal prototyper byggdes, men problemen med kylningen belv aldrig lösta och projektet lades ned efter några år och 10-tals miljoner i soporna. Men jag hade jobb under tiden, så ni andra slapp att betala A-kassa

Har någon här provlyssnat eller sett den i värkligheten?