Forum basfällor!

[Bredin]

Akustik är något som vi allt bryr oss mer om! Om det är för våra akustiskt värdelösa men stilrena rum eller är det så att man är mer medveten om problemet idag än förut.

På ett forum som detta där högtalare, förstärkare och annat komplicerat byggs så borde ett par "officiella" absorbentern inte vara något problem tycker jag. Något för oss medlemar som vill bygga oss till en bättre akustik.

Har byggt 4 enkla absorbenter utav stenull/gulull som absorberar hela registret ner till ca 100Hz. Och de har gett mig en inblick i hur rejält mycket akustiken påverkar ljudet.

Så tänkte att vi på forumet kunde ta fram några konstruktioner som man lätt kan anpassa för sina egna behov. Typ resonatorer och dylikt.

Har haft lite idéer:
1, en absorbent som man sätter i taket, kanske 5-10cm djup stor ram som man sedan fyller med stenull och drar aluminiumfolie över. Så att det blir som ett stort membran som absorberar, typ någonslags tryckabsorbent.



2, En liten resonator. Att man bygger en liten sluten låda som man fyller med te.x stenull och sedan monterar en hemholtz resonator på som är avstämd till önskad frekvens. Ska gå att göra så små att man ska kunna ha de under te.x soffan om man vill eller ställa ett antal på varandra i ett hörn.

vad tror ni? Ett trevligt forumprojekt?



Brun=spånskiva, grön=stenull, grå=aluminiumfolie
Ritade resonator absorbenten med slit, då det nog är lättare att konstruera än te.x ett rör.

[Vovven]

Akustik är något som vi allt bryr oss mer om! Om det är för våra akustiskt värdelösa men stilrena rum eller är det så att man är mer medveten om problemet idag än förut.

På ett forum som detta där högtalare, förstärkare och annat komplicerat byggs så borde ett par "officiella" absorbentern inte vara något problem tycker jag. Något för oss medlemar som vill bygga oss till en bättre akustik.

Har byggt 4 enkla absorbenter utav stenull/gulull som absorberar hela registret ner till ca 100Hz. Och de har gett mig en inblick i hur rejält mycket akustiken påverkar ljudet.

Så tänkte att vi på forumet kunde ta fram några konstruktioner som man lätt kan anpassa för sina egna behov. Typ resonatorer och dylikt.

Har haft lite idéer:
1, en absorbent som man sätter i taket, kanske 5-10cm djup stor ram som man sedan fyller med stenull och drar aluminiumfolie över. Så att det blir som ett stort membran som absorberar, typ någonslags tryckabsorbent.

2, En liten resonator. Att man bygger en liten sluten låda som man fyller med te.x stenull och sedan monterar en hemholtz resonator på som är avstämd till önskad frekvens. Ska gå att göra så små att man ska kunna ha de under te.x soffan om man vill eller ställa ett antal på varandra i ett hörn.

vad tror ni? Ett trevligt forumprojekt?

Med den stora absorbenten i taket, är Du inte rädd att högre frekvenser bara kommer att reflekteras mot folien?

Hälsningar

[RogerGustavsson]

2, En liten resonator. Att man bygger en liten sluten låda som man fyller med te.x stenull och sedan monterar en hemholtz resonator på som är avstämd till önskad frekvens. Ska gå att göra så små att man ska kunna ha de under te.x soffan om man vill eller ställa ett antal på varandra i ett hörn.

vad tror ni? Ett trevligt forumprojekt?



Brun=spånskiva, grön=stenull, grå=aluminiumfolie
Ritade resonator absorbenten med slit, då det nog är lättare att konstruera än te.x ett rör.

Är väl så att det ska till stora volymer för att "helmholtzare" ska vara verksamma. Kanske inte något man gömmer undan en handvändning?

[Bredin]

Med den stora absorbenten i taket, är Du inte rädd att högre frekvenser bara kommer att reflekteras mot folien?

Hälsningar

rärr och rädd? Näe, har redan reflektionerna ifrån taket, precis som så många andra. Visst skulle det vara bättre utan de. men te.x jag som har ett litet rum har nästan inget annat ställe ha ha något som absorberar längre ner i frekvenserna förutom i taket .

[Bredin]

Är väl så att det ska till stora volymer för att "helmholtzare" ska vara verksamma. Kanske inte något man gömmer undan en handvändning?

Jag vet då inte Har man ett 10tal så borde det bli någon volym iaf.
Är som sagt bara idéer som jag har.
Sedan så kanske det är på ett helt annat sätt.
Ni får gjärna bidra själva med lite absorbenter (inga diffusorer i denna tråd!!)

[Vovven]

Med den stora absorbenten i taket, är Du inte rädd att högre frekvenser bara kommer att reflekteras mot folien?

Hälsningar

rärr och rädd? Näe, har redan reflektionerna ifrån taket, precis som så många andra. Visst skulle det vara bättre utan de. men te.x jag som har ett litet rum har nästan inget annat ställe ha ha något som absorberar längre ner i frekvenserna förutom i taket .

Det var mest folien jag hängde upp mig på.

Hälsningar

[RogerGustavsson]

Är som sagt bara idéer som jag har.
Sedan så kanske det är på ett helt annat sätt.
Ni får gjärna bidra själva med lite absorbenter (inga diffusorer i denna tråd!!)

Du har inga formler? Frågan har tagits upp en massa gånger men några gällande formler verkar det tunnt med.

[paa]

Fristående 60 cm garderober borde gå att göra basfällor av. Det är väl ungefär den volym som kan behövas, minst.

[Bredin]

Fristående 60 cm garderober borde gå att göra basfällor av. Det är väl ungefär den volym som kan behövas, minst.

Men snälla. Det måste gå på något annat sätt. Får aldrig plats med en garderob i rummet

[celef]

under sängen kanske?

akustikbyggprojekt av alla de slag är nog svåra att lyckas med på faktiskt.se där den allmänna uppfattningen tycks vara "akustik överlämnar man till byggnadsakustikern - det är inget man leker med som amatör"

men låt inte detta hindra dig, kör hårt!

[Bredin]

Sådär ser mitt rum ungefär ut. Trångt och mysigt!
Kan inte få in något som är större än 20x20cm i basen någonstans typ, förutom i hörnet emot datorbänken, på den sidan som är emot dörren.
Skulle kunna bygga ett ca 80cm högt torn där, har en absorbent hängandet alldeles utanför datorbänken.
Har även en absorbent som är 160x90x10cm hängades ovanför byrån.
Kan inte göra mycket på väggen där fönstret är, har gardiner som förstör det mesta :/. Hade väl varit om jag kunde göra så att gardinerna hängden en 15cm ut ifrån väggen. Då skulle jag få plats med lite absorbenter bakom , men då skulle gardinerna hänga över sängen istället..

Kan inte ha heltäcknignsmatta då jag har golvvärme, sedan har jag redan 2st lurviga fällar framför högtalarna. Taket är typ det ända stället som går att behandla, förutom alldeles över datorn, dörren, hörnet emot fönsterväggen, ovanför absorbenten som sitter emot fönsterväggen, och hörnet vid datorbänken.
Det är ganska trångt under sängen, men det skulle nog gå att pula ner något där.

Får ta och köpa 1-2spånskivor och lite stenull, trälim imorgon när jag köper materialet till mina högtalarlådor och masonitskiva till mina absorbenter .

kan säga att det börjar bli rätt överdämpat uppåt i frekvens, och jag har inga diffusorer än heller.

Och övergår snart ifrån de relativt basrika B&W 705 till ett par mindre högtalare.

Om jag bygger med aluminiumfoliet, frågan är om dess resonansfrekvens kommer att bli ett stort problem. Någon som vet ett annat material som kan vara med lämpat?

[Adhoc]

I en gammmal tråd "Ljus i akustikmörkret" har du har min takhängda absorbent. Det är en DIY-variant med ideér och konstruktion snodda från RPGs BAD-panel. Finns rejält med teknisk info om du går in på RPG-länkarna jag hänvisar till i tråden.

Håller just nu på att färdigställa 2 st till som ska var golvplacerade. Borde bli klara under veckan, lägger eventuellt in en byggtråd. Väldigt lättbyggda och flexibla till användningen om man tänker till, inga specialverktyg behövs heller. Dock behövs tålamod, en jäkla massa hål att borra...

[RogerGustavsson]

Sådär ser mitt rum ungefär ut. Trångt och mysigt!

De där absorbenterna du har ritat in, det är alltså inte de tänkta Helmholtzarna? Basfällorna bör ju finnas bakom lyssnaren.

[phon]

Sådär ser mitt rum ungefär ut. Trångt och mysigt!
Kan inte få in något som är större än 20x20cm i basen någonstans typ, förutom i hörnet emot datorbänken, på den sidan som är emot dörren.

Hörn är bra, där samlas en massa resonanser, då kan man ta dom i klump och dämpa bort.

Övre takhörn ovanför säng respektive datorbänk är bra platser att sätta en stor isolerklump på om det är trångt. Hela takvinkeln däremellan kan också användas på samma sätt.

Alternativt, man kan sätta en avstämd 1/4-vågspipa med sin öppning nära ett hörn om det är någon speciell frekvens man vill åt. Det finns en bra tråd om sådana avstämda pipor här nånstans.

Första steget är nog att ta reda på vad som behöver dämpas?

[Bredin]

Första steget är nog att ta reda på vad som behöver dämpas?

Vet inte villka specefika frekvenser som jag har resonanser på i basen.
Men vill absorbera från övre mellanregistret och neråt. Låter lite grötigt längre ner i registret.

Så om man skulle bygga ett par tunna ramar. Ca 2cm tjock, sedan fylla med så mycket stenull/gullfiber som möjligt och dra på aluminiumfolie. Så att det blir som en bula. Det borde både diffusera lite i övre registret och samtidigt dämpa det lägre.
Sedan får man väl stämma av den med antalet lager aluminiumfolie. Så tunna absorbenter skulle ajg kunna ha bakom gardinerna
Taket vill jag helst inte göra något med då det blir jobbigt att fixa när jag flyttar hemifrån.

[Adhoc]

Nosade du upp länkarna jag hänvisade till? Här är några av dem, stämmer väl mot dina önskemål:
RPGs skrytblad för BAD-panelen: http://www.rpginc.com/products/badpanel/index.htm och http://rpginc.com/commercial/pdfs/Kinet ... _Panel.pdf
Absorbtionskoefficienter: http://www.rpginc.com/products/badpanel ... arison.htm
Diffussionskoefficienter; http://www.rpginc.com/products/badpanel/bad_dc.htm

(Tror mer på funktionen hos BAD-panelen än aluminiuminlindad stenullskiva… )

Har ett excelblad jag kan maila om du vill måttsätta och ”skräddarsy” en särskild panelstorlek.

[Bredin]

Nosade du upp länkarna jag hänvisade till? Här är några av dem, stämmer väl mot dina önskemål:
RPGs skrytblad för BAD-panelen: http://www.rpginc.com/products/badpanel/index.htm och http://rpginc.com/commercial/pdfs/Kinet ... _Panel.pdf
Absorbtionskoefficienter: http://www.rpginc.com/products/badpanel ... arison.htm
Diffussionskoefficienter; http://www.rpginc.com/products/badpanel/bad_dc.htm

(Tror mer på funktionen hos BAD-panelen än aluminiuminlindad stenullskiva… )

Har ett excelblad jag kan maila om du vill måttsätta och ”skräddarsy” en särskild panelstorlek.

Ja, detdära var väldigt intressanta! Men nu handlar det om tokbudget DIY som alla som har tillgång till ett byggvarohus ska kunna bygga
Alla kan köpa sig till bra resultat

[guldfisk]

Om rummet är rätblocksformat, ta reda på måtten och peta in här:
http://www.hunecke.de/en/calculators/ro ... modes.html

Verifiera sedan problemfrekvenserna (resonanserna) med en tongenerator eller Tombstone.

Snedställda dacronplattor i takvinkeln och en helmholtzlåda under sängen är mina spontana idéer.

---

Jag tror det är svårt att ta fram en meningsfull typabsobent för basområdet ("faktisk bas", med ikeanamngivning). Det svåra är beräkning och tillpassning, inte att få tag i material och att montera det. Eller så är problemet - tvärtom - att de flesta av oss inte är så sugna på hemsnickeri. Redan mina kvartsvågsrör var en utmaning.

[Adhoc]

[Ja, detdära var väldigt intressanta! Men nu handlar det om tokbudget DIY som alla som har tillgång till ett byggvarohus ska kunna bygga
Alla kan köpa sig till bra resultat

Det är ju det det är, -lågbudget alltså. Masonit- eller 4 mm plywoodskiva, några m ramvirke (brädor) + isolering, verktyg = fogsvans + borrmaskin med 12 eller 13 mm borr, spik/nubb och lim. Tyg = optional.

[RogerGustavsson]

Nosade du upp länkarna jag hänvisade till? Här är några av dem, stämmer väl mot dina önskemål:
RPGs skrytblad för BAD-panelen: http://www.rpginc.com/products/badpanel/index.htm och http://rpginc.com/commercial/pdfs/Kinet ... _Panel.pdf
Absorbtionskoefficienter: http://www.rpginc.com/products/badpanel ... arison.htm
Diffussionskoefficienter; http://www.rpginc.com/products/badpanel/bad_dc.htm

(Tror mer på funktionen hos BAD-panelen än aluminiuminlindad stenullskiva… )

Har ett excelblad jag kan maila om du vill måttsätta och ”skräddarsy” en särskild panelstorlek.

Är ju lite synd att kurvorna för absorbtion börjar vid 100 Hz. Det är ju därunder som rummet verkligen kan ställa till det... Inte misnt om andra insatser redan har gjorts, då blottläggs kanske lågfrekvensproblemen ännu tydligare?

[Bredin]

Nosade du upp länkarna jag hänvisade till? Här är några av dem, stämmer väl mot dina önskemål:
RPGs skrytblad för BAD-panelen: http://www.rpginc.com/products/badpanel/index.htm och http://rpginc.com/commercial/pdfs/Kinet ... _Panel.pdf
Absorbtionskoefficienter: http://www.rpginc.com/products/badpanel ... arison.htm
Diffussionskoefficienter; http://www.rpginc.com/products/badpanel/bad_dc.htm

(Tror mer på funktionen hos BAD-panelen än aluminiuminlindad stenullskiva… )

Har ett excelblad jag kan maila om du vill måttsätta och ”skräddarsy” en särskild panelstorlek.

Är ju lite synd att kurvorna för absorbtion börjar vid 100 Hz. Det är ju därunder som rummet verkligen kan ställa till det... Inte misnt om andra insatser redan har gjorts, då blottläggs kanske lågfrekvensproblemen ännu tydligare?

Ja, de kommer nog fram tydligare. Men som sagt så vill jag testa bygga några små fast många resonantorer för att absorbera neråt .

Men tänkte detta mer som Faktiskt.se svar på Hififorums HFSL högtalare.
Alltså design på simpla absorbenter som alla lätt ska kunna ta del utav.
Simpla att anpassa efter sina behov och simpla att bygga! Och framförallt prisvänliga

[celef]

bbc r&d har en massa rapporter på absorbenter och dyl

samtliga är väl moduluppbyggda och inte så himla stora och man kombinerar moduler med olika egenskaper efter önskemål

www.bbc.net.uk/rd/

[Ragnwald]

Hittade ett intressant dokument, kanske inget nytt dock.
Tubetraps

[RogerGustavsson]

bbc r&d har en massa rapporter på absorbenter och dyl

samtliga är väl moduluppbyggda och inte så himla stora och man kombinerar moduler med olika egenskaper efter önskemål

www.bbc.net.uk/rd/

Du vill inte peka lite mera tydligt? Där finns mängder med dokument upplagda....

[RogerGustavsson]

Hittade ett intressant dokument, kanske inget nytt dock.
Tubetraps

Fast de säger en sak i texten och diagrammen visar något annat.... Absorbtionen ser ut att sjunka drastiskt vid låga frekvenser även för de största typerna.