Det här ljudformatet låter väl bra?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32721
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Det här ljudformatet låter väl bra?

Inläggav Bill50x » 2008-03-06 16:07


Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2008-03-06 18:08

8O

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Inläggav manger » 2008-03-06 18:25

"HD-AAC utgår ifrån den högre kvaliteten och komprimerar en ljudfil till ungefär halva storleken av originalet.
Det gör att en fil i HD-AAC blir ungefär lika stor som en cd-fil men erbjuder mycket högre ljudkvalitet."

Fantastiskt!!! Men... Var finner vi denna "högre kvalitet" på ljudfiler? Är det inte i hårddisken vid mixerbordet strax innan masteringen? Den breda massan har ännu inte visat behov av någon vidare kvalitet på ljudet...
Sen är frågan på/i vilket medium man ska hantera ljudfilerna? På CD? På DVD? BluRay? iTunes?!?
Klart är i alla fall att det inte lönar sig att rippa sina gamla CD-skivor till HD-AAC i hopp om bättre ljud... :? :wink:
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
brimstone
 
Inlägg: 31
Blev medlem: 2007-12-20

Inläggav brimstone » 2008-03-06 22:43

Den skalbara tekniken låter väldigt intressant men att konsumenten skulle ha nytta av högre samplingsfrekvens och upplösning än CD-kvalitet ser jag som högst tveksamt (Se t.ex. Brad Meyer och David Moran i Journal of the Audio Engineering Society nummer 9/2007). Det är inget fel med högupplöst ljud men att direkt påstå att det ger bättre ljudkvalité är att ta i.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2008-03-06 22:56

Tidigare tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=21276

Jag uppfattar att det inte är skalbart, utan helt enkelt två filer i en.

http://www.iis.fraunhofer.de/EN/bf/amm/ ... /index.jsp

Bild
...perspektiv...

tantal
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 2008-01-13

Inläggav tantal » 2008-03-07 00:31

guldfisk skrev:Tidigare tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=21276

Jag uppfattar att det inte är skalbart, utan helt enkelt två filer i en.

http://www.iis.fraunhofer.de/EN/bf/amm/ ... /index.jsp


"...therefore Fraunhofer IIS offers a scalable audio codec that has a fine grain scalability from highest compression to highest lossless quality." från fraunhofer-sidan du länkade.

Jag skulle tro att det bygger på samma princip som H.264 SVC (scalable video codec), dvs att det finns en grund-kodning (AAC 128kbit/s i exemplet som ges i bilden) och ovanpå det ligger ett flertal lager (antalet är ställbart i encodern) med extra information för högre bitrates, ändå upp till lossless. Lager 1 kan tex vara AAC 128kbit/s, lager 2 innehåller den extra information som behövs för en fil med 192kbit/s. Lager 2 är alltså på 64kbit/s i det här exemplet. Tar man med lager 3 (också 64kbit/s) får man en fil på 256kbit/s, osv tills man når lossless-kvalitet.

Det räcker med lager 1 (AAC 128kbit-delen) för att kunna avkoda strömmen och ju fler lager man tar med, desto högre bitrate får man. Om man har den fulla filen så kan man också extrahera en fil med lägre bitrate genom att helt enkelt kasta bort lager (om filen tex har 16 lager så kan du välja att bara ta med 5 lager och kasta resten) och på så vis få en mindre fil med lägre bitrate som kanske är mer lämplig för en portabel spelare.

-----

I video-fallet är det faktiskt så finurligt att du kan ha en enda ström som innehåller allt från mobiltelefonupplösning upp till HD-upplösning och olika bitrates (bildkvalitet) vid varje upplösning. Om man sen väljer att streama videon över ett nätverk från mobilen så talar mobilen om för servern att den bara är intresserad av första lagret, varpå endast det första lagret skickas. Väljer man att streama filen från en mottagare som klarar full HD-upplösning får man denna och har man nåt krav på upplösning där emellan så får man just denna. Från samma fil alltså. Det gör att media-distributörer bara behöver göra en enda video-fil som sen går att se överallt.

Ännu finurligare är dock skalningen till tillgänglig bandbredd. Säg att du tittar på en video över internet och helt plötsligt får du tillgång till lägre bandbredd än du hade från början (någon annan på samma nät börjar titta på en annan video eller dylikt), istället för att videon då börjar hacka för att bandbreden inte räcker till får du automatiskt en lägre bitrate av filen. Du får alltså lite sämre bildkvalitet, men videon flyter på precis som vanligt och börjar inte hacka. Detta är ju trevligt om man tex tittar på en fotbollsmatch, oftast föredrar man ju att få lite sämre bild, men ändå full framerate för att kunna hänga med i matchen, än att få bästa bildkvaliten, men bara en bild varannan sekund. Tycker jag i alla fall. :)


// Joel

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2008-03-07 05:05

Jo, det funkar ju som Flac och andra lossless codecs.

Först görs en lossy "mp3-liknande" komprimering, och det som sedan
skiljer mellan den och originalet läggs till i filen, så att originalet kan
återskapas bitkorrekt.

Vid uppspelning kan man sedan antingen avkoda hela dataströmmen,
dvs lossy + korrigeringen, eller bara lossy.

Med Flac är det bara två lager (tror jag) medans HD-AAC stödjer fler.

Att man kan få ut en lägre kvalitet ut filen/dataströmmen är egentligen
bara en "bonus" som beror på hur lossless kodning fungerar.
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1976
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2008-03-07 11:15

Om oveheaden per lager är liten så är det ju en fin lösning. (Dvs summan av samtliga lagers bithastighet överstiger inte med mycket vad en enda lossless-fil hade haft.)

Är overheaden stor så är det tvärtom en ful lösning.
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Fostex och 14 gäster