Morello bygger nya högtalare :-) *MÄTNINGAR*

av **Svante** » 2004-08-22 23:16

celef skrev:"Diskantregistret är troligtvis sisådär 1 dB för startk i nuläget,"

och vad händer om du flyttar huvet 5 cm

grabbar, ni är för petiga!

Hehe, jag håller med om att 1 dB låter lite och undrar om det är ett hörselintryck eller en mätning. Men faktum är att ett vrid på diskantkontrollen med ett par dB kan göra det där sista. Det handlar om diskantregistret om jag förstår Morello rätt, dvs nåt medelvärde över ett lite större frekvensområde och det flyttas inte särskilt mycket av att flytta på huvet 5 cm. Enskilda frekvenser (smalbandigt) ja, men bredbandigt händer inte jättemycket. Kanske någon dB... :lol:

Och jag lovar att den där decibellen är mycket mer än skillnaden mellan högtalarkablar... (kunde inte låta bli).

av **Morello** » 2004-08-22 23:31

Jag och IÖ gjorde precis nyss en liten AB-jämförelse, där registret mellan 2 k och 20 k justerades 1.2dB, vilket är i allra högsta grad hörbart. Vi talar om en nivåförändring över en hel dekad. Den hårdhet som fanns innan nivåsänkning försvann med 1.2dB sänkning

Vad som händer när huvudet flyttas 5 cm har inte så mycket med detta att göra, dvs klangbalansen förändras högst marginellt av en sådan förflyttning

av **Naqref** » 2004-08-22 23:38

ap ap ap! om IÖ och du gjorde en justering så måste det betyda att iö var i närheten av högtalarna.... IÖ har kamera! :wink:

av **Morello** » 2004-08-23 00:11

Naqref skrev:ap ap ap! om IÖ och du gjorde en justering så måste det betyda att iö var i närheten av högtalarna.... IÖ har kamera!

Jäsiken, jag glömde be IÖ att ta en bild

av **Thomas_A** » 2004-08-23 01:42

M,

hur låter ett sinussvep? Fått till energikurvan också?

T

av **Thomas_A** » 2004-08-23 01:43

M,

hur låter ett sinussvep? Fått till energikurvan också?

T

av **Morello** » 2004-08-23 01:52

Thomas_A skrev:M,

hur låter ett sinussvep? Fått till energikurvan också?

T

Har inte kommit så långt

Ska mäta lite snart. Har bara konstaterat att Ino's 8-tummare är "beyond reproach" :lol:

av **Belker** » 2004-08-23 08:25

Det här börjar bli larvigt! Finns Morello och hans högtalare verkligen? :wink:

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-23 10:19

Detta verkar vara fingerat.
:twisted:

Varken högtalare eller Morello verkar finnas.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-23 13:42

Hur ligger rummet till? Jag är inte initierad i "allt"...men har du några basabsorbenter t.ex.?

av **Morello** » 2004-08-23 14:35

EA,

Det finns bilder på rummet under "Morellos jazzspisarhörna" (medlemmarnas system). Några basabsorbenter finns inte. Jag spelar i längden på rummet som är 5.6 meter långt. Alla väggar är ganska eftergivliga (inte någon vägg av betong alltså).

Under "Morellos jazzspisarhörna" finns mätningar på mina gamla högtalare, så du kan se hur basregistret såg ut med dem.

Gjorde några mätningar igår med mikrofon+oscilloskop, men det är lite svårt att visa dom här :lol:

av **Morello** » 2004-08-23 18:21

Så här ser filtret ut i skrivande stund.
Alla små(<0.50 ohm) motstånd i serie med spolarna motsvarar serieresistansen i dem.

Bild

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-23 19:51

Trevligt att du delar med dig, Morello!

Ambitiöst att skriva DC-400 Hz för basarna! :lol:

C7 och C6 kompletteras med olika motstånd. Vad är detta för trick?

Jag antar att det är elektriska förenklingar av elementen längst ut till vänster (spole, spole || motstånd, motstånd)?

Varför inte aktiv delnings mellan 18W och Öhmans åttor? För att inkludera baffelsteg (slog det mig nu) eller?

av **Audix** » 2004-08-23 19:52

Vore kul att höra hur du resonerat för att välja 3-vägs. (Detta då konstruktören av dina baselement förespråkar 2-vägs om jag kommer ihåg rätt.)

Kul reportage hur-som-helst!

av **Morello** » 2004-08-23 20:05

EA,

Motstånden vid C6 och C7 är helt enkelt serieresistansen i kondingarna. :wink:

Ett superspecialtrick som tillverkaren bjuder på

En aktiv lösning hade varit ett alternativ, men då hade jag troligtvis inte gjort en fullregisterlåda, utan ett separat system för basregistret (<100 Hz). Jag gillar enkelheten med ett slutsteg+fullregisterhögtalare. :lol:

Med funktionsgeneratorn inställd på 20 Hz är nivån signifikant och det mesta i rummet vibrerar

av **Morello** » 2004-08-23 20:10

EngelholmAudio skrev:
Jag antar att det är elektriska förenklingar av elementen längst ut till vänster (spole, spole || motstånd, motstånd)?

Precis. Mätte impedansen vid några olika frekvenser och gjorde modellerna utgående från mätdata.

av **Maarten** » 2004-08-23 20:12

"...Ett superspecialtrick som tillverkaren bjuder på "

Fyndigt :lol:

Annars: Förkärlek för många komponenter i filtret? Baselementkonstruktören verkar få till färre komponenter i de filter som jag har sett. Är det uppbrytningarna i 8545 som anmodar denna lösning, eller är det helt enkelt 'more is better' :lol:

av **Morello** » 2004-08-23 20:16

markih skrev:"...Ett superspecialtrick som tillverkaren bjuder på "

Fyndigt

Annars: Förkärlek för många komponenter i filtret? Baselementkonstruktören verkar få till färre komponenter i de filter som jag har sett. Är det uppbrytningarna i 8545 som anmodar denna lösning, eller är det helt enkelt 'more is better'

Jag hade gärna använt färre komponenter, då det blivit billigare (filtret går lös på cirka 2 000 kr), men det gick inte. 18W8545 beter sig ganska fult över 2 kHz, varför delningen bör vara rätt brant. Baselementen bör också delas rätt brant pga uppbrytningar vid högra frekvenser. Man bör hålla i minnet att baselementet primärt är konstruerat för Ino Audios bassystem.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-23 21:27

Morello skrev:EA,

Motstånden vid C6 och C7 är helt enkelt serieresistansen i kondingarna. Ett superspecialtrick som tillverkaren bjuder på

Jag trodde så först men såg sedan att 33uF'aren har större Rdc vilket jag tyckte verkade märkligt och förkastade min hypotes.

av **Audiomanikern** » 2004-08-23 21:49

Hej!

NjA*ngående huruvida filter samt tillhörande högtalare verkligen existerA* sig ytterst tveksam ställa!

Mvh A*

av **Max_Headroom** » 2004-08-23 22:47

Morello skrev: 18W8545 beter sig ganska fult över 2 kHz, varför delningen bör vara rätt brant. Baselementen bör också delas rätt brant pga uppbrytningar vid högra frekvenser.

Varför då använda det om det inte beter sig bra? Hade du ett par liggande eller? Dom är ju lite för dyra för att bara ha som hyllvärmare.

av **Morello** » 2004-08-24 00:07

Max_Headroom skrev:
Morello skrev: 18W8545 beter sig ganska fult över 2 kHz, varför delningen bör vara rätt brant. Baselementen bör också delas rätt brant pga uppbrytningar vid högra frekvenser.

Varför då använda det om det inte beter sig bra? Hade du ett par liggande eller? Dom är ju lite för dyra för att bara ha som hyllvärmare.

Det är inte bara 18W8545 som beter sig fult över sisådär 2 kHz. Faktum är att ytterst få element beter sig så snyggt att man kan använda flacka filter. 18W8545 är inte det perfekta elementet, men den motor-inducerade disten är relativt låg.

Kan lägga uppe en närfältsmätning på 18W8545(+filter av andra ordningen) i min gamla baffel. Passbandet är faktiskt tjusigt

av **Max_Headroom** » 2004-08-24 00:10

Lägg ut bilden bara :-)

av **Morello** » 2004-08-24 00:14

Audiomanikern skrev:Hej!

NjA*ngående huruvida filter samt tillhörande högtalare verkligen existerA* sig ytterst tveksam ställa!

Mvh A*

A* får komma å lyssna om A* önskar.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-24 09:00

EngelholmAudio skrev:
Morello skrev:EA,

Motstånden vid C6 och C7 är helt enkelt serieresistansen i kondingarna. Ett superspecialtrick som tillverkaren bjuder på
Jag trodde så först men såg sedan att 33uF'aren har större Rdc vilket jag tyckte verkade märkligt och förkastade min hypotes.

Hur kan det komma sig att 33'uF har större Rdc än 100uF?

av **jonasp** » 2004-08-24 09:16

Audiomanikern skrev:Hej!

NjA*ngående huruvida filter samt tillhörande högtalare verkligen existerA* sig ytterst tveksam ställa!

Mvh A*

HuruvidA* A*s silverrtejpA*de A*lster verkligen existerA* ställa sig J* tveksA*m!

Men Morello, en bild hade varit roligt - så kan du täppa till truten på vissa tvivlare oxå!

av **Kraniet** » 2004-08-24 10:16

har använt 8545 med ett första ordningens filter.. inget att rekommendera :wink:

lite svårt att beskriva ljudet. mellanregistret låter rätt bra OM man bortser från det "ettriga" ljudet som uppbrytningarna ger. basåtergivningen är dock väldigt "tight" och trevlig..

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-08-24 10:23

Kraniet skrev:har använt 8545 med ett första ordningens filter.. inget att rekommendera
lite svårt att beskriva ljudet. mellanregistret låter rätt bra OM man bortser från det "ettriga" ljudet som uppbrytningarna ger. basåtergivningen är dock väldigt "tight" och trevlig..

Har jag också gjort en gång tiden! Mycket lyssningsvänligt ljud men det blev en kompromiss då effekttåligheten blev rätt låg.

av **Kraniet** » 2004-08-24 12:07

vet inte om jag skulle kalla det lyssningsvänligt..
eller jo kanske på ett sätt men det fanns en del irritationsljud med också.. men jag föredrog helt klart det ljudet mot en hel del andra (köpes)högtalare..

av **Morello** » 2004-08-24 14:16

Carlsson har också använt 8545 med bara en dorssel i serie.

C1 har ändrats från 5.6 uF till 4.7 uF. Mätte elektrisk överföringsfunktion från alla filter och kunde konstatera att BP-filtret i vänster kanal inte fungerar tillfredställande. Antagligen rör det sig om att elektrolyten om 100 uF har för stor avvikelse. När filtret är helt klart kommer elektrolyterna att bytas mot polyprop. Kändes onödigt dyrt att laborera med finkondingar :lol:

100 uF polyprop kostar skjortan nämligen.