Vad ger lägst förvrängning ?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Vad ger lägst förvrängning ?

Omröstningen slutade 2008-03-23 09:48

Två stycken baselement som är kopplade bredvid varandra, det ena med magneten på utsidan av lådan, fasvänt.
13
93%
Två baselement kopplade mot varandra, det yttre ( med magneten utåt ) fasvänt, Isobarik " style ".
1
7%
 
Antal röster : 14

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Vad ger lägst förvrängning ?

Inläggav Richard » 2008-03-18 09:48

Ja, vad ger den lägsta förvrängningen, med den renaste basen ?
Vad händer med känslighet, maximalt ljudtryck, lådvolym ?
(Nedanstående förslag förutsätter att samma baselement används.)


1: två stycken baselement som är kopplade bredvid varandra, det ena med magneten på utsidan av lådan, fasvänt.

2: två baselement kopplade mot varandra, det yttre ( med magneten utåt ) fasvänt, Isobarik "style".

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-03-18 09:58

Två bredvid varandra ger lägst förvrängning, eftersom dom ger samma nivå med 6 dB mindre effekt som två på varann, och två bredvid varann får även 6 dB högre nivå innan lavindisorsionen ramlar in. Lådan blir större men annars ingen skillnad i frekvensgång vid låga nivåer.
Utjämningen av olinjärigheter blir lika, men alltså på olika nivå.

Edit: antal dB korrigerat
Senast redigerad av paa 2008-03-18 17:00, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-03-18 10:24

Tack för det svaret.

H. Richard.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-03-18 13:46

Två högtalare bredvid varann ger 6dB högre nivå än en ensam och kräver dubbelt så stor låda. Två högtalare på varann ger samma nivå som en ensam och kräver hälften så stor låda.

Text korrigerad enligt Naq:s påpekande.
Om man letar lite på forumet så ser man att Svante och Morello tycker lika dom också.
Senast redigerad av paa 2008-03-18 17:02, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2008-03-18 15:49

...om vi gissar att elementen är kopplade i fas.
admin

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-03-18 15:59

Slartibartfast skrev:...om vi gissar att elementen är kopplade i fas.
Du menar kopplade parallellt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-03-18 16:15

paa skrev:Två högtalare på varann ger 3 dB högre nivå än en ensam och kräver hälften så stor låda.


Näe. Isobarik ger ingen ökning av känsligheten eller utnivån. Ger bara lite lägre jämntonsdist och halva lådvolymen (jmfrt med en bas).
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2008-03-18 16:57

Jag tänkte fort och slarvigt och kom fram till att bredvid varandra ger lägre dist pga mindre membranvandring för samma ljudtryck.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-03-18 19:28

Slartibartfast skrev:...om vi gissar att elementen är kopplade i fas.
:lol: :lol:

Dom kan ju vara kopplade i eller ur fas, isobarik eller bredvid varandra, dessutom kan de vara kopplade i serie eller i parallell. En del av kombinationerna ger ju inte så mycket ljud ifrån sig alls .... 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-03-19 00:11

Slartibartfast skrev:...om vi gissar att elementen är kopplade i fas.


Man kan ju koppla dem ur fas och sätta ena på baksidan med magneten utåt. Så kan man göra lådan väldigt grund, så grund att inte två element får plats. Då kan man inse att man kan göra det med bara ett element, och att man då har fått en dipolhögtalare. :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-03-19 00:33

Så här blir impedans, maxnivå och tonkurva för några olika monterinagr i samma totala slutna lådvolym. Jag har finjusterat xmax på elementen lite bara så att inte kurvorna ska ligga precis ovanpå varandra.

Bild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-03-19 01:17

Ja jäklar Svante !

Tack för de fina simuleringarna. :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-03-21 07:55

Tack Svante !

H. Richard.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Vad ger lägst förvrängning ?

Inläggav DQ-20 » 2008-03-21 13:18

OK, dags att gå till valurnorna! :D

/D

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-03-21 13:26

En person har röstat på alternativ 2.
Det skulle vara intressant att höra argumenten för det valet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-03-21 14:46

ja, fram med argumenten !

H. Richard.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster