MAD1259

av **Mr_Ekan** » 2008-03-29 02:00

Madisound verkar ha tagit fram en uppföljare till NHT 1259, 4 ohm...

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=1402

Specen är lite ändrad mot originalet, om nu dessa data stämmer:

http://ai.kaist.ac.kr/~suh/DIY/1259faq.html

MAD har marginellt högre fs (20,13 vs 19), marginellt högre Vas (195 vs 190), marginellt lägre Xmax (13 mm vs 15 mm) men högre motorstyrka (8,5 vs 7,5).

Nu är detta ingen deklaration om gruppköp, men 135 dollars/st vid köp av +10 ger alltså en "MAD-4" konstellation för ca 135*4*6 SEK = 3420 SEK + frakt. Inte så illa pinkat.

Vad tros? Jag tror att damen drar om jag för detta på tal me 'na... :roll:

av **boom** » 2008-03-29 09:18

har för mig att det var ett grupp köp på g en gång men sen var det något med elementet som inte stämde koppen vet nog mera om det .

av **Fjonkalicious** » 2008-03-29 09:58

Jag hittade detta element med men sökte på forumet och hittade en tråd som förklarade att detta element inte alls var lika användbart som NHT-elementet.

av **Mr_Ekan** » 2008-03-29 12:00

Ok, hittade tråden:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=30

Då lägger vi det på is.

av **profbd** » 2008-03-29 12:44

ja fast de kan ju ändrat det igen till det bättre
det var ju ett tag sedan vi dryftade detta

av **Nwalmaer** » 2008-03-29 13:38

Förstår inte denna eftertraktan på just NHT1259. Finns väl ändå betydligt bättre element på marknaden idag? Det var ju bara ett budget element från första början, NHT säljer ju ut andra Foster element för kaffepengar här: http://home.comcast.net/~jhidley/

av **Max_Headroom** » 2008-03-29 13:41

Nwalmaer skrev:Förstår inte denna eftertraktan på just NHT1259. Finns väl ändå betydligt bättre element på marknaden idag?

Vilket då? Och vad kostar det? Visst, du kan få ett bättre från ATC eller FlexUnit. Men då börjar priserna väl på 6000...

av **Kraniet** » 2008-03-29 15:07

jäklar vilka klipp det fanns på den där nhtsidan,

1259 erbjuder ovanligt mycket bas i en rimligt stor sluten lådan. förmodligen bland det enklaste bygget man kan ge sig på om man vill ha utsträckt och bra bas.

av **Nwalmaer** » 2008-03-29 21:43

Max_Headroom skrev:Vilket då? Och vad kostar det? Visst, du kan få ett bättre från ATC eller FlexUnit. Men då börjar priserna väl på 6000...

Vad kostade NHT1259? 150$? 200$? I princip vad som helst för dessa pengar är väl bättre. Dayton, Adire, CSS etc. Plus att dom ju går att få tag i.

av **avr7000** » 2008-03-29 21:57

Tyvärr ett riktigt skitelement //kaffekoppen

Men det finns andra element.... får se om de kan bli tillgängliga... då kanske det blir ett gruppköp.

//kaffekoppen

av **Mr_Ekan** » 2008-03-30 02:57

Eftersom nu de flesta element som säljs i Nwalmaers länk kommenteras med en referens till NHT1259 så kan man ju dra sina egna slutsatser angående 1259:ans duglighet.

Jag tycker att Seas L26 ser ganska najs ut som tänkbart alternativ. Noen som byggt med den?

av **DQ-20** » 2008-03-31 09:56

Nwalmaer skrev:Förstår inte denna eftertraktan på just NHT1259. Finns väl ändå betydligt bättre element på marknaden idag? Det var ju bara ett budget element från första början, NHT säljer ju ut andra Foster element för kaffepengar här: http://home.comcast.net/~jhidley/

Nämn gärna ett bättre element än NHT 1259 (som för övrigt tillverkades av Tonegen) så vi får lite att diskutera över. Det får det gärna följa med en specifikation av vad du anser är "bättre" med alternativen. Sammanfattningsvis kan väl sägas att NHT 1259:s speciella företräden var a) att småsignalsparametrarna var väl avpassade för att med en sluten heldämpad låda nå en rumsanpassad frekvensgång, b) utsträckt frevensgång uppåt i frekvens utan "hyss" i närheten av delningsfrekvensen i form av kraftiga uppbrytningar eller distortion, c) god känslighet, samt d) ett rimligt pris (150 dollar från Madison var det sista budet innan det lades ned.)

/D

av **Nwalmaer** » 2008-03-31 12:16

Well, sure. Snackar vi bara slutna lådor går en del bort men tex. Dayton RSS265 eller RSS315, Exodus Shiva-X eller Tempest-X, CSS Subduction 12, Mach 5 IXL15, Audiopulse Epic 12... finns hur mycket som helst på marknaden som nog gör ett bättre jobb.

av **DQ-20** » 2008-03-31 12:32

Nwalmaer skrev:Well, sure. Snackar vi bara slutna lådor går en del bort men tex. Dayton RSS265 eller RSS315, Exodus Shiva-X eller Tempest-X, CSS Subduction 12, Mach 5 IXL15, Audiopulse Epic 12... finns hur mycket som helst på marknaden som nog gör ett bättre jobb.

"nog" och "bättre" utan närmare specifikation låter inte särskilt övertyganden. Men det kanske heller aldrig var din mening. Allt vara övertygande alltså.

/D

av **paa** » 2008-03-31 12:42

Finns det något element på marknaden idag som går så djupt i en sluten låda utan eq som 1259 gjorde?

av **rikkitikkitavi** » 2008-03-31 12:59

Dahlqvist skrev:
Nwalmaer skrev:Well, sure. Snackar vi bara slutna lådor går en del bort men tex. Dayton RSS265 eller RSS315, Exodus Shiva-X eller Tempest-X, CSS Subduction 12, Mach 5 IXL15, Audiopulse Epic 12... finns hur mycket som helst på marknaden som nog gör ett bättre jobb.

"nog" och "bättre" utan närmare specifikation låter inte särskilt övertyganden. Men det kanske heller aldrig var din mening. Allt vara övertygande alltså.

/D

dahlqvist i sitt esse, en så härligt unik cynisk och otrevlig post!

jag bugar mig för din eminenta debattstil, ett unikum på internet där allt blir så utslätat nuförtiden.

För att anknyta till ämnet:
finns det publicerat lådvolym(samt avstämning) , ljudtryck och frekvens samt distortion i tabellform för subwooferelement ngnstans?

av **Nattlorden** » 2008-03-31 13:01

Glöm inte bort att allt inte bara gäller låga Hz och hög volym... det skall vara föredömligt låg dist också.

Jag skulle gärna vilja veta vilka av de nämnda elementen som har lika stor linjär slaglängd som NHT1259...

av **steveo1234** » 2008-03-31 13:49

Nattlorden: Förutsätter du att de elementen har kortare linjär slaglängd eller högre dist än NHT1259?

av **Nattlorden** » 2008-03-31 13:56

steveo1234 skrev:Nattlorden: Förutsätter du att de elementen har kortare linjär slaglängd eller högre dist än NHT1259?

I brist på uppdaterad kunskap i området så anser jag nog att sannolikheten är betydligt högre att så är fallet än motsatsen. Jag tycker mig inte ha märkt av något ökat intresse för slutna lådor, så jag kan inte se varför någon skulle ha tagit fram en specialbas för sådana.

av **Nwalmaer** » 2008-03-31 14:01

Dahlquist, inte tänker jag sätta mig ned och simulera varje element jag tar upp, finns många som redan har gjort det jobbet. Tex. Daytons Reference serie är väl dokumenterat. Med "nog" menade jag helt enkelt att de passar i liknande slutna lådor. Att dom är teknologiskt överlägsna råder ingen tvekan om.

Nattlorden: Särskilt elementen med XBL^2 motor har längre och linjärare slaglängd. Audiopulse (fd. TC Sounds) har väl någon liknande teknologi fast med varierande tjocklek på talspolen för att hålla Bl och Le i styr.
Glömde nämna Aura förut, vet inte om dom har något i rätt prisklass men deras underhängda baselement är ju svårslagna distmässigt.

av **steveo1234** » 2008-03-31 14:03

Nattlorden:
Det kan ju såklart vara så att det fortfarande (?) inte finns något bättre element än NHT, men, det kan ju också vara så att det faktiskt tagits fram ett flertal som är betydligt mycket bättre. Jag har ingen aning men vill gärna veta då jag själv ska bygga snart. Jag tycker att det, såsom ofta görs på faktiskt, utgås från att NHT är det bäst elementet för basbruk som någonsin tagits fram och att det inte heller kommer att komma något bättre. Någonsin. Alla alternativ förkastas med kommentaren "Nja, NHT är säkert bättre. Jag vet inte , men jag tror att det är så".

Dessutom, det finns nu ett hyffsat stort antal element som designas specifikt för stora slutna lådor, exempelvis AE IB15 som jag själv planerar att bygga med.

av **Nattlorden** » 2008-03-31 14:03

Nwalmaer skrev:Nattlorden: Särskilt elementen med XBL^2 motor har längre och linjärare slaglängd. Audiopulse (fd. TC Sounds) har väl någon liknande teknologi fast med varierande tjocklek på talspolen för att hålla Bl och Le i styr.

Men är konvikt och "brist på" motorstyrka i dem anpassade för sluten låda?

av **Nattlorden** » 2008-03-31 14:05

steveo1234 skrev:Nattlorden:
Det kan ju såklart vara så att det fortfarande (?) inte finns något bättre element än NHT, men, det kan ju också vara så att det faktiskt tagits fram ett flertal som är betydligt mycket bättre.

Klart det har. Men "risken" finns ju att det enbart står INO på dem då...

Jag har ingen aning men vill gärna veta då jag själv ska bygga snart. Jag tycker att det, såsom ofta görs på faktiskt, utgås från att NHT är det bäst elementet för basbruk som någonsin tagits fram och att det inte heller kommer att komma något bättre. Någonsin. Alla alternativ förkastas med kommentaren "Nja, NHT är säkert bättre. Jag vet inte , men jag tror att det är så".

Dessutom, det finns nu ett hyffsat stort antal element som designas specifikt för stora slutna lådor, exempelvis AE IB15 som jag själv planerar att bygga med.

Ja, skall du bygga själv så är ju NHT att glömma på studs, då det inte görs mer. Och att leta beggade/överblivna är väl att gå väl långt i jakten... Då hade jag hellre slantat upp till INO-basar...

av **steveo1234** » 2008-03-31 14:10

Nattlorden skrev:
steveo1234 skrev:Nattlorden:
Det kan ju såklart vara så att det fortfarande (?) inte finns något bättre element än NHT, men, det kan ju också vara så att det faktiskt tagits fram ett flertal som är betydligt mycket bättre.

Klart det har. Men "risken" finns ju att det enbart står INO på dem då...

Så kan det vara. Jag har ingen anledning att tro det dock.

Jag har ingen aning men vill gärna veta då jag själv ska bygga snart. Jag tycker att det, såsom ofta görs på faktiskt, utgås från att NHT är det bäst elementet för basbruk som någonsin tagits fram och att det inte heller kommer att komma något bättre. Någonsin. Alla alternativ förkastas med kommentaren "Nja, NHT är säkert bättre. Jag vet inte , men jag tror att det är så".

Dessutom, det finns nu ett hyffsat stort antal element som designas specifikt för stora slutna lådor, exempelvis AE IB15 som jag själv planerar att bygga med.

Ja, skall du bygga själv så är ju NHT att glömma på studs, då det inte görs mer. Och att leta beggade/överblivna är väl att gå väl långt i jakten... Då hade jag hellre slantat upp till INO-basar...

Största problemet för min del är att de endast sveper 1.5liter stycket vilket innebär att jag måste ha minst 10 stycken, kanske tom 15 och då blir det fort väldigt dyrt. För de pengarna kan jag istället köpa de planerade AE IB15 och då kanske 20 stycken istället.

av **Nattlorden** » 2008-03-31 14:14

steveo1234 skrev:Största problemet för min del är att de endast sveper 1.5liter stycket vilket innebär att jag måste ha minst 10 stycken, kanske tom 15 och då blir det fort väldigt dyrt. För de pengarna kan jag istället köpa de planerade AE IB15 och då kanske 20 stycken istället.

Eh... vad skall du göra som kräver så mycket??

Jag vill knappt tänka mig vad du skulle ha för kapacitet på profY-10...
Eller InfraY-10 om det nu är slutet du skall göra...

av **steveo1234** » 2008-03-31 14:21

Nattlorden skrev:
steveo1234 skrev:Största problemet för min del är att de endast sveper 1.5liter stycket vilket innebär att jag måste ha minst 10 stycken, kanske tom 15 och då blir det fort väldigt dyrt. För de pengarna kan jag istället köpa de planerade AE IB15 och då kanske 20 stycken istället.

Eh... vad skall du göra som kräver så mycket??

Jag vill knappt tänka mig vad du skulle ha för kapacitet på profY-10...
Eller InfraY-10 om det nu är slutet du skall göra...

Ett hemmabiosystem. Någonstans mellan 12 och 24 liter svept volym i slutet system för att utan ansträngningen kunna spela upp film i referensnivå, dvs, målet är en bit över 130db från 5Hz och upp. Vet inte om det är nåbart, men en kompis till mig byggde med 4 stycken och han genererar över 125db i War of the World tripodscenen. Min nuvarande basreflex trycker ur sig över 110db i mitt rum och den låter väldigt begränsad i jämförelse.

av **Nattlorden** » 2008-03-31 14:28

steveo1234 skrev:Ett hemmabiosystem. Någonstans mellan 12 och 24 liter svept volym i slutet system för att utan ansträngningen kunna spela upp film i referensnivå, dvs, målet är en bit över 130db från 5Hz och upp. Vet inte om det är nåbart, men en kompis till mig byggde med 4 stycken och han genererar över 125db i War of the World tripodscenen. Min nuvarande basreflex trycker ur sig över 110db i mitt rum och den låter väldigt begränsad i jämförelse.

Galning!

Det är väl de 5 Hz:en som är problemet... Annars vore väl portade Ino-lådor väldigt lämpliga om vi talar att flytta många liter luft.

Ligger väl runt de där 1½ literna luft du skrev om innan på mina NHT:basar också... så med 8 stycken (när de sista två är på plats) borde jag nå 12 liter jag med.

Jurassic Park T-Rex stampandet låter alldeles utmärkt med "bara" 9 liter luft tycker jag... fast det blir inga 125/130dB... men väl över barnlämplig nivå... det hade jag kunnat visa en blek 4-åring om jag bara hade tagit ett foto då... :mrgreen:

av **steveo1234** » 2008-03-31 14:35

Jao, på pappret ser det ju lite crazy ut. Men, förmågan att generera höga ljudtryck i 5hz gör enormt mycket för exempelvis WotW och liknande. Jag tror dessutom att dessa krävande ljudspåren kommer att bli vanligare..

Betänker man kostnaden så blir det dock inte så farligt. 10000kr (12liter) till 15000kr (24liter) för allt, inklusive material, gör det svårt för mig att låta bli. Jag har ingen aning om hur INO´s sortiment ser ut, men jag tror knappast (fast vet inte) att jag kan få ens i närheten av samma ljudtryck för de pengarna. Ljudkvaliteten låter jag vara osagt.

Dessutom, har man hört en stor IB någongång så är det svårt att gå tillbaka till "vanliga" lådor, jag tror iaf inte att jag kommer att kunna göra det. Ingen aning om vad som är anledningen till ljudkvaliteten, om det är kapaciteten eller frånvaron av låda och/eller luftmotstånd eller vad. Jag vet bara vad jag hört ::)

av **Kraniet** » 2008-03-31 14:39

.qts på 0.7 på dom elementen. det är inte riktigt vad jag söker vad gäller basar.

personligen föredrar jag låd q runt eller under 0.7. vilket inte görs med element med så högt qts. höga q tenderar ge mycket bas men inte "bra" bas i mina öron.
det är ju också ett infinate baffel element. fungerar nog bra till dipol också.
i övrigt ser det ju ok ut dock.
för att få en låda på 0.7 q krävs 21800 liter sluten :)

av **Nattlorden** » 2008-03-31 14:40

Räcker det? Jag vill minnas att basarna gick på sådär en 8,000 men att jag räknat ut hela bygget för min del till 27,000. Sågad 25mm MDF... färg, isolering, kontaktorer, ett par NAD 218 slutsteg..., aktivt delningsfilter...

Vad skall du driva med... vid 5Hz har väl de flesta slutstegen redan gått in i sin DC-skyddsavrullning?