En fråga om DAC:ar och multikanal-PCM

av **Pinnick** » 2008-04-09 14:39

Om man läser specifikationer för Denon 3808 t.ex. så står det att den har Burr Brown 1792A DAC. Men om den (3808) nu klarar 8-kanalig PCM, sitter det fyra 1792A parallelt? En 1792A tar väl bara två kanaler?

Eller så här då som man kan misstänka att det kan fungera också

"Because DACs are manufactured as either stereo (two-channel) or multi-channel (5.1, 7.1), a single two-channel DAC chip can be configured to handle the positive portion of the waveform in one channel and the negative portion of the waveform in the other channel, for one audio channel (e.g., left front), which is called differential mode (otherwise known as balanced). This allows for a lowered noise floor as compared to running a DAC in single-ended mode (one D/A converter channel per audio channel)."

Borde kunna bli åtta stycken då om man nu har 8 kanaler.

Detta med DAC-implementationer känns som att det skulle kunna kosta en del.

mvh

(Låt säga att man klurar om det går att konstruera en egen hdmi-in -> 8 RCA-ut liten dosa som tar 8-kanal PCM och omvandlar det till analog signal. Detta eftersom jag inte vill byta min 2105 mot en 2808.) Nåt måste man ju klura på när man skrotade programmeringen. :cry:

av **rikkitikkitavi** » 2008-04-09 15:19

ja, det låter rimligt.

men har den verkligen 4 st 1792A DAC?

1792 är inte jättebillig. (list pris 14.55 US$ /st i 100 pack från www.ti.com) så även om 3808 kostar 15 bagare på
hifiklubben kanske de har en st 1792 för de kanaler som går till fronthögtalare och dessutom används till normal stereolyssning och sedan andra DAC till övriga kanaler där det är mindre kritiskt...

annars rekommenderas Wolfson WM8740 (5 €) av många.

Differential mode är helt enkelt så att båda DA omvandlarna i en 2-kanals DAC körs parallellt. Vid parallelkoppling sjunker bruset med 3 dB för varje dubbling av antalet DA. (2 st -3 dB, 4 st -6 dB , 8 st - 9dB och sedan är man fattig)
Man uppnår samma effekt genom parallelkoppling av tex OP förstärkare.

Ytterst tveksamt om det är meningsfullt på DAC som har så bra prestanda som 1792.

av **Pinnick** » 2008-04-09 15:46

Jo så kan det nog vara. Kanske är läge att gå igenom bl.a kurslitteraturen till signaler & system II som jag skippade för några år sen. :oops:

Så jag vet vad jag snackar om.

Det är klart att surroundkanaler inte kanske behöver samma snr eftersom de normalt sett är ganska svaga jämfört med L/R. Sen är det väl möjligt att DACar kanske presterar olika på andra sätt.

1792 kostade 368:- på elfa så det är väl möjligt att det är totalt onödigt med såna dyra om man inte drar någon nytta av dem.

Jag vill ändå ha en HDMI-in , 8xRCA-ut mellan ps3 och 2105 så jag slipper köpa en ny receiver och kan ha, om man lyckas, högsta prestanda för PCM.

tack för svar iaf.

mvh

av **rikkitikkitavi** » 2008-04-09 15:51

vill du bygga en digital-analogomvandlare som har 8 kanaler ?

av **Pinnick** » 2008-04-09 15:57

Mja jag vet inte om det skulle bli så bra med tanke på min ringa kunskap

.Helst skulle jag köpa en som kan omvandla 2 eller 6-8 kanaler PCM med hög prestanda . Men det är väl en sån nischgrej som kostar fasligt mycket förmodar jag.

Man skulle nog mycket väl kunna hitta några amerikanska firmor som bygger sådana för >1000$ och som kanske inte låter nåt vidare.

mvh

av **rikkitikkitavi** » 2008-04-09 16:18

hur ser flerkanalig PCM data ut?

av **Pinnick** » 2008-04-09 16:35

Hur formatet ser ut? Typ som att redbook "ser ut" på ett visst sätt?
Jag vet faktiskt inte. Håller på att gnida igenom HDMI-specen och se hur HDMI fungerar.

Edit: det är väl amplitudmätning, med X bitars precision som ligger efter varann med Y samplingar / sek. Detta i 8 kanaler. Sen finns det väl ytterligare data av olika skäl kan jag tänka mig, allt för att det ska fungera så bra som det går. Men sånt här har man väl ett HDMI-reciverchip som hjälper en med att "dekoda" HDMI-paket.

16-bit PCM ser väl ut såhär ungefär. : 00010000010wauhhh..P.a.n.t.e.r.a.!.

av **M_N** » 2008-04-09 16:42

rikkitikkitavi skrev:men har den verkligen 4 st 1792A DAC?

Enl HiFi-Klubbens hemsida, och även Denons amerikanska dito, har 3808 4 st PCM1791A.

HiFi-Klubben påstår fö även att 3808 använder 2 st 1791A för AD-omvandling medans Denon USA hävdar att PCM1804 sköter den uppgiften...

De mindre modellerna 2808 och 2308 har enl Denon USA BB DSD1608 resp AnalogDevices AD-AU1328. Är dessa mkt sämre än 1791A i något avseende?

av **Pinnick** » 2008-04-09 22:11

En DAC ska väl inte ge rippel och sånt när den ska återskapa fyrkantsvåger t.ex. och sånt där väl va? Klart man vill ha bästa DACarna.

Den kanske har hela fyra stycken såna stereo-1791! 3808 alltså.

av **Pinnick** » 2008-04-15 13:55

Alltså det är svårt att bygga ihop en egen DAC?

hdmi-in -> deluxe-omvandling av digital data -> samt 6-8 RCA ut.

Jag måste ju ha från ps3 till ext. in på förstärkaren.
Den måste ligga i världstoppen vad gäller D/A omvandling så att den funkar bra med övriga komponenterna i kedjan.