70-tals proojekt ur "Radio & Television"

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
enis
 
Inlägg: 12
Blev medlem: 2003-10-03

70-tals proojekt ur "Radio & Television"

Inläggav enis » 2008-04-10 10:05

3D Exponentialhorn för bas och två sidohögtalarsystem.


Byggd -75 från ritning ur "Radio & Television" Nr4 År 1973 av Bo Karlsson och Ulf B. Strange

http://www.blocket.se/vi/15085486.htm?ca=5_s

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2008-04-10 10:36

Hejhej. Fräna högtalare. Men ett tips: lägg inte in annonser här, det är inte tillåtet. Såna trådar brukar bli låsta omgående..

Vad sitter det för typ av element i den stora lådan? :)

Användarvisningsbild
enis
 
Inlägg: 12
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav enis » 2008-04-10 11:49

Ingen aning....inte min annons....


..tyckte bara den såg vintage ut och kunde passa här.


Någon som har någon kunskap om konstruktörerna och konstruktionen

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-04-10 12:42

Ett sånt där horn har jag byggt, tillsammans med min dåvarande flickvän och nuvarande fru, något hon nog helst inte vill minnas. Vi byggde dock inte några sidoburkar, vi använde popboxar till detta.

I sidoburkarna ska sitta Philips 9710-bredbandselement och Peerless tvåtums kondiskant, samma som i Carlssonhögtalarna (och då även popboxarna) från samma tid.

I bashornet en Peerless 10-tummare med gummikant som jag inte minns beteckningen på. Jag har kvar elementet i en låda i källaren.

Hur lät det då? Uppriktigt sagt: Fördj-t illa! Hornet alltså. Nog kunde det åstadkomma ljudtryck, men det lät mycket mera horn än musik om ni föstår.

Sidosystemen hörde jag ju aldrig men var och en som hört 9710:or rakt i ansiktet kan ju ana. I popboxarna lät de bättre eftersom de var uppåtriktade där.

Vi slaktade ganska snart hornet och stoppade 10-tummaren i botten på ena popboxen, passivt delad. Det lät mycket bättre än man kunde tro, bättre än min kompis OA6 typ II tyckte jag.

Sedermera gjorde elementet tjänst i en likaså passivt delad "sub" som sonen använde, och det är den som nu står i källaren.

Fantastiskt att en sån där högtalarkombination finns kvar, synbarligen i fint skick, ordentligt ytbehandlad. Men den har väl bara ljudhistoriskt intresse, jag har svår att tro att det kan vara något att ha för seriös musiklyssning.

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2008-04-10 15:51

Ett sådant RT-horn har jag också ägt...
Som sagt lät inte något vidare men det funkade fint som TV-bänk. Det gick att spela högt (till grannarnas förtret), men det gick inte så djupt. Jag tror att det satt ett 10 tums Sinus element i mitt.
/Jonas

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2008-04-10 15:54

mapem skrev:I bashornet en Peerless 10-tummare med gummikant som jag inte minns beteckningen på. Jag har kvar elementet i en låda i källaren.

Hur lät det då? Uppriktigt sagt: Fördj-t illa! Hornet alltså. Nog kunde det åstadkomma ljudtryck, men det lät mycket mera horn än musik om ni föstår.



Jag har också byggt dessa. Det var mitt första högtalarbygge.
Man angav flera olika element, vad jag minns. Jag hade en Philips 10-tumare i min (beteckning?), eller rättare i mina. Jag byggde en först och kompletterade sedan med en till. Minns inte vad jag hade för sidosystem, men i alla fall inte de som visas i annonsen.

Lät dåligt? Inte hos mig i alla fall. Fast jag kan dra mig till minnes att stereobilden blev skarpare med två horn och "vanligt" delningsfilter.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-04-10 16:34

Jag tyckte mest att det bumlade och lät distorderat. Visserligen hade jag en förstärkare på bara 2x15W, men ett sånt där horn ska väl vara lättdrivet. Det gick inte djupare än popboxarna utan stökade mest till i basregionen tyckte jag. Det är ju fullt möjligt att jag misslyckats vid byggandet och att det läckte mellan gångarna i hornet, det kan kanske ha påverkat resultatet.

Däremot lät elementet i sig bra mär jag satte det i en sluten låda i botten på popboxen, med samma förstärkare. Då hjälptes 9710rnas ganska svaga basåtergivning en bit på traven och rumsanpassningen blev bättre.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7640
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-04-10 21:01

Jag har oxå haft ett :D
Mitt hade ett 10 eller 12" Hokutone-element...
Jag har för mig att det fanns i en mk1 och en mk2 variant, med vissa förändringar av hornhången på mk2.

Det lät inte alls så illa som ni andra påstår :D :wink: -om inte mitt minne sviker mig :D

Det drevs med en U66 B1 basmodulförstärkare.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-04-10 21:09

T.o.m i tre varianter.Den första utan förkammare,den andra med förkammare och så den tredje med små ändringar i hornet.

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2008-04-10 21:41

Hokutone? Ja, så hette nog ett av de alternativa elementen.

Men jag byggde som sagt med Philips.
Kan det varit version 3 jag byggde?
Vill minnas att jag köpte element och färdigsågade spånskivebitar från HiFi-Kit.

HiFi-Kit startade väl 1974, så tidigare kan ju mitt bygge inte varit. Frågan är om det var kring 76/77...

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2008-04-10 21:56

Det lät nog inte så dåligt som jag gav intryck av. Jag drev hornet passivt med för lite effekt och ett dåligt filter. Det gick att höra toner upp till 150-200Hz från hornet har jag för mig....
Det tog lite för stor plats så tyvärr åkte det ut i soprummet :oops: .
Vore roligt att prova igen med aktiv delning och lite EQ i botten!
Jag köpte förresten hornet an Gösta på Speakers Corner i Gamlestan i Göteborg för 50kr 1986.... Han var nog glad att bli av med det tror jag.
/Jonas

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1848
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2008-04-11 07:24

Jag hörde någon av de senare versionerna, de som presenterades 1978 (?) hos U66 med aktiv delning. Det är ju 30 år sen, men jag minns att jag tyckte att det lät mycket bra.

Det mer kända 70/80 hornet har jag dock aldrig hört låta annat än förskräckligt!

JohanR

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-04-11 09:11

Lessen grabbar, jag litar fortfarande på mitt minne av att det inte lät så kul. I mitt fall i alla fall. Men som sagt, det kanske kan låta bra med aktiv delning och i rätt rum.

Jag skrev att det var ett Peerless-element i mitt, men nu undrar jag om det ändå inte var ett Philips-element, för jag vill minnas att typbeteckningen var AD10xxx nånting, det låter väl som Philips? Ska kolla när jag orkar gå ner för alla trapporna till källarvalvet.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28506
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2008-04-11 09:41

mapem skrev:Lessen grabbar, jag litar fortfarande på mitt minne av att det inte lät så kul. I mitt fall i alla fall. Men som sagt, det kanske kan låta bra med aktiv delning och i rätt rum.

Jag skrev att det var ett Peerless-element i mitt, men nu undrar jag om det ändå inte var ett Philips-element, för jag vill minnas att typbeteckningen var AD10xxx nånting, det låter väl som Philips? Ska kolla när jag orkar gå ner för alla trapporna till källarvalvet.


Jo, Philips AD 10100/W8 var ett vanligt element i den konstruktionen.

Jag hörde blombänken vid några tillfällen och kan stödja ditt minne, det lät inte så vackert. Starkt, ja, hifi nej.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-04-11 11:05

Jo, Philips AD 10100/W8 var ett vanligt element i den konstruktionen.


Det ringer en klocka, kan ha varit detta!

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-04-11 16:06

Philips AD10100,Peerless L100WG,Isophon PSL245 är några exempel på använda element.

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Inläggav 48IDA » 2008-04-11 18:53

En kompis framlidne far byggde ett dylikt horn som han körde tillsammans med vad jag tror var OA5. Det var förövrigt min fösta kontakt med Carlsson. Han var mäkta stolt och jag tyckte att det lät skit, men det vågade jag aldrig tala om. Våldsamt snyggt är det iaf.
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-04-12 08:21

48IDA skrev:En kompis framlidne far byggde ett dylikt horn som han körde tillsammans med vad jag tror var OA5. Det var förövrigt min fösta kontakt med Carlsson. Han var mäkta stolt och jag tyckte att det lät skit, men det vågade jag aldrig tala om. Våldsamt snyggt är det iaf.


Ungefär den uppsättning jag hade alltså, och jag instämmer i omdömet.

Användarvisningsbild
snubber
 
Inlägg: 426
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Småland

Inläggav snubber » 2008-04-12 10:11

Har testat flera varianter av dessa horn, och håller med om att det lät väldigt tråkigt. Men då man ibland är tämligen envis så ...
Har haft en modifierad variant i 25 år som jag är otroligt nöjd med. Delningsfrekvensen ligger på 85 Hz, och det som IÖ har skrivit om gällande delning i basområdet stämmer, de flesta av dessa horn hade en delning runt 250 - 300 Hz och det låter gräsligt dåligt.

Med den storlek som hornet har är det inte heller lätt att hitta en bra placering, oftast fick det agera tv-bänk utan att utröna om det fanns bättre placeringar. Jag har flyttat runt mitt horn med 5 cm i taget samt varierat med olika dämpare innan jag hittade en osymmetrisk placering som ger ett tillräckligt kaosartat reflexmönster för att vara nöjd.

Jag tycker att det välljud som produceras är "bland det bästa jag hört", men då har jag inte tagit någon som helst hänsyn till ev. placeboeffekt. :wink: Utan detta är min åsikt, men då det är jag som lyssnar så är det liksom OK med min subjektiva bedömning.

Med hög verkningsgrad så räcker det med tämligen enkla små rörförstärkare för att få bra driv i basen, det är då "enkelt" att ha en väl dimensionerad utgångstrafo som därmed inte behöver bli den begränsade komponenten i kedjan.
Leif

"man lär så länge man har elever"

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-03-15 22:18

Är det hornet på 240l? I så fall skall det ha ett 8 tums element, jag har en BW högtalare.

Har kört det med 2st 60w-are, Dynaco o Citation, på den tiden jag hade igång det lät det enl. mig bra.
Jag hade Koss Esp-9 att jämföra med vilket inte är kattskit.
Nu vilar sig hornet men endera dagen kommer det igång igen.

I mellanreg. har jag en Lansing kombination och längst upp en kopia av Lansing från japan som kunde ersätta bandhögtalare i renhet.
Fast jag har hört andra lika bandhögtalare som i kombinationen varit helt kass så jag har tydligen haft tur när jag sammanställde kombinationen.

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-03-15 22:25

Ang. placeringen så är det nog bäst att ha det stående, diaginalt något förskutet 1 m ut från ett hörn så exponentsialen blir kanske 1000l.


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster