Delningsfrekvens & avstånd mellan elementen

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Delningsfrekvens & avstånd mellan elementen

Inläggav skrutten » 2004-08-29 11:51

Tack vare Sventes lilla XDir program blir jag förvirrad??

Frågan är, vilket av nedanstående är att fördra? Delningsfrekvensen är lika för bägge graferna är lika men ansvåndet mellan elementen är 120 resp 160mm.
Bild
Bild
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-29 12:02

Ohh...intressant program som jag bara sett att det finns men inte orkat titta på. Skal undersökas!

Till din fråga kan jag ge lite input.
Den övre grafen verkar ju ge ett ganska riktat ljud och med det kommer mindre golv- och takreflexer (enligt grafen).
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-29 12:11

Mja i det övre fallet är ju faktiskt huvudloben bredare, så i den bemärkelsen är den mindre riktad. Om man skulle tala om riktfaktorn är det mer tveksamt. Riktfaktorn definieras ju som kvoten mellan den genomsnittliga intensiteten i olika riktningar och intensiteten rakt fram. I det undre fallet har ju sidlober börjat växa till sig, så ljudet åt sidorna ökar igen.

Vidare ska man komma ihåg att programmet simulerar punktkällor och alltså helt struntar i riktverkan på de olika högtalarelementen.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-08-29 12:39

"Woofer phase lag"......vad skall det stå där?(För trött för att tänka)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-29 13:44

matson skrev:"Woofer phase lag"......vad skall det stå där?(För trött för att tänka)


Jo, det är fasvridningen mellan elementen. I skolboksexemplet är den 90 grader * filterordningen, om man har samma ordningstal på bas & diskant. 1:a ordningen = 90 grader, 2:a ordningen = 0 grader (egentligen 180 grader, men man fasvänder ju diskanten också, så det blir 0) 3:e ordn = 270 grader etc.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2004-08-29 13:47

Själv tror jag att jag föredrar den undre grafen, iofs är huvudlooben ngt större i övre exemplet men undre exemplet torde ge jämnare energikurva runt delningsfrekvensen.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-08-29 14:00

Ja, men om man delar diskanten brantare än boomern(vilket jag alltid gör med vanlig rak baffel). Räcker det att skriva in boomer-vridningen och simuleringen ändå är rimligt sann?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-29 14:07

matson skrev:Ja, men om man delar diskanten brantare än boomern(vilket jag alltid gör med vanlig rak baffel). Räcker det att skriva in boomer-vridningen och simuleringen ändå är rimligt sann?


Nej, det räcker inte, det är fasskillnaden mellan de två elementen som är viktig. För skolboksfiltren som jag nämnde ovan är det enkelt, eftersom fasskillnaden är densamma för alla frekvenser. I verkliga fall som ditt är det mer komplicerat och du behöver veta den verkliga fasskillnaden, inklusive elementens ev. vridning. Prova att justera några tiotals grader, så ser du ungefär hur noga du behöver veta den verkliga fasvridningen.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-08-29 17:05

Svante om det inte är för mycket jobb så får du gärna göra så att man kan simulera MTM konfigurationer. Jag vet i alla fall en som skulle gilla det :D

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-08-29 18:57

AndersJ skrev:Svante om det inte är för mycket jobb så får du gärna göra så att man kan simulera MTM konfigurationer. Jag vet i alla fall en som skulle gilla det :D


Hmm, det är nog inte så krångligt. Hmm...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-08-30 19:39

hög delnfr och stort avstånd mellan elementen är melodin - ser väldigt rippligt ut på mätgraf men låter bättre då stora områden av "radioskuggor" minskas
Bikinitider


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster