Högtalarbygge för att motionera dom grå...

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Högtalarbygge för att motionera dom grå...

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 13:48

Hejsan,

Har lite tråkigt så tänkte tänka ihop en högtalare med en del gemensamt med HFLS-1. Dvs prisvärd och lågt prissatt, måttlig storlek, enkel, fullregister.

Mest för att aktivera "dom grå" denna gråa (!) dag.

Som diskant har jag tänkt slå till på nått bra. En Scan Speak 9700 (med 9300 som snålvariant)! Denna nya variant testade jag redan innan den släpptes och den är mycket trevlig! bra skärmning av magnetfältet om än inte 100%-igt.
Bild
Bild

I mellanregister är jag nyfiken på hur Peerless presterar. Denna har jag fastnat för...
Bild
Femman är ju attraktiv men faller så tidigt att denna 6.5'a nog blir mitt val.
BildJag väljer här varianten utan fasplugg då jag tycker pluggen tar för mkt membranarea samt att spridningen är OK ända till 2kHz och tom till 3kHz. Helt OK för att dela mot 9700 (/9300).
Denna topp byggs snarlikt HFLS-1 med portad låda. MEN varför inte föra sluten låda och när man ändå bygger ett stativ så...


Under detta behövs nått kul! [}:)]
Här är det enligt mig jättesvårt att välja!
Dubbla mindre element eller ett stort?
Hur stor lådvolym kan vi tillåta?
Hur långt ner behöver vi VERKLIGEN gå med elementet och när kommer rummet att stjälpa snarare än hjälpa?
Är portat enda alternativet eller skall vi överväga sluten, dipolsubb eller nått tredje?

Intressanta alternativ är
* Peerless Classic variant med gummiupphängning
* Peerless CXC 10'an
* Dubbla Scan Speak 18W av nån variant
* Vifa PL26 4 ohm
Bild
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-08-31 13:58

Välkommen till 9700-klubben :wink:

Kan scan speak-element med den äldre SD-motorn vara intressant? Vill minnas att det finns en version med polyproop-membran i 7"-serien. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 14:20

Lite högt Fs och det blir rätt låg impedans vid parallellkoppling. Men visst har Scan Speak PP varianter av 18W med SD(2?) systemet.

Är det månne det transparanta membranet som lockar??! :twisted: 8O :oops:
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 14:37

Men visst är du medveten om att kurvan för hds med plugg är denna?

Bild

inte alls lika fin alltså..

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 14:43

Kraniet skrev:Men visst är du medveten om att kurvan för hds med plugg är denna?
[img]borta...[/img]
inte alls lika fin alltså..
Öhh. Ja! Därför valde jag den utan som både har högre känslighet och bättre spridning. Eller är jag otydlig? :? 8O
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:00

ah! jag läste ju helt galet.. jag läste
"Jag tar den med fasplugg för att dammkåpan tar för mycket av konarean" eller nåt liknande..
Första dan i skolan.. tror jag e överarbetad.. :wink:

edit: till baslådan kanske dubbla slsbasar kan vara ett alternativ.. iaf till slutet.. qts på 0.51.. dock starkt magnetsystem.. dessutom billiga

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 15:04

Kraniet skrev:ah! jag läste ju helt galet.. jag läste
"Jag tar den med fasplugg för att dammkåpan tar för mycket av konarean" eller nåt liknande..
Första dan i skolan.. tror jag e överarbetad.. :wink:
edit: till baslådan kanske dubbla slsbasar kan vara ett alternativ.. iaf till slutet.. qts på 0.51.. dock starkt magnetsystem.. dessutom billiga
Det är OK, Kraniet! :D

SLS ja. Tror du man måste Eq'a dessa för att få bra nivå längst nere i "källaren"? Jag har lite sagt nej till både SLS och XLS då dessa varit uppe så många gånger (samt att XLS'en väger som ett helt stenbrott!).
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:13

nja sls åttan ger -3db vid 50 hz i 40 liters sluten låda (q0.7) så lite eq kanske måste till..

dock så ger samma element i basreflex flat ner till 30 hz..

edit: hmm verkar vara nåt annat element jag tänkte på i basreflex... :roll: :oops:

edit2: eller nej det är den basen men den simuleringen gjordes i ljudias webprogram.. lspcad torde ju dock vara lite mer exakt.. :) och det stämmer men man får en puckel längst ner..
Senast redigerad av Kraniet 2004-08-31 15:15, redigerad totalt 1 gång.

Maarten
 
Inlägg: 4305
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-08-31 15:14

Kul initiativ EA! :D

Har tyvärr inte några förslag att komma med för närvarande, men jag kommer att följa tråden. Alltid roligt med ideer. Skall ta mig en funderare på element...

Mvh Mårten

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:17

tar man med portolinjäriteter så får man -3db på 23 hz i en 200 liters låda och 27 cm rör.... 8)

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:19

underligt att peerless rekommenderar 25-35 liter portad.. lspcad kräver rätt sinnessjuka portlängder för att det ska funka.. :?

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 15:27

Kraniet skrev:nja sls åttan ger -3db vid 50 hz i 40 liters sluten låda (q0.7) så lite eq kanske måste till..
dock så ger samma element i basreflex flat ner till 30 hz..
edit: hmm verkar vara nåt annat element jag tänkte på i basreflex... :roll: :oops:
edit2: eller nej det är den basen men den simuleringen gjordes i ljudias webprogram.. lspcad torde ju dock vara lite mer exakt.. :) och det stämmer men man får en puckel längst ner..

He he... Härligt med Edit! Revisionshanterade inlägg! Underbart!

Ja SLS behöver EQ'as i botten. Går bort med andra ord. Tror inte på att sätta det i portat.

markih skrev:Kul initiativ EA!

Har tyvärr inte några förslag att komma med för närvarande, men jag kommer att följa tråden. Alltid roligt med ideer. Skall ta mig en funderare på element...
Tack! Känns som att detta är en av de roligare disciplinerna - att tänka och projektera!

Jag är förvånad över att Seas basen inte dykt upp som förslag än. nästan sur på er! :lol:
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:39

nåt som skulle kunna göra sls intressant är ju om man skulle använda "acoustic damping" metoden som Målare använder sig av..
AD sänker ju både fs och qts.. man tappar dock lite känslighet men detta uppvägs mer än väl av fördelarna med principen menar herr Målare..
dock kräver det en hel del experimenterande..

Annars kunde du ju som sagt prova Seasbasen.. Om det nu är LTS-åttan du tänkte på?
Eller varför inte en INO-bas (som kostar lika mycket..)

Maarten
 
Inlägg: 4305
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-08-31 15:44

Seas-basen är ju förstås intressant! Aluminium-tian är väl mest intressant? Hyfsat billig också. LTS och Ino-basarna är väl lite dyra, dessutom är väl tillgången något begränsad, eller åtminstone mer svåråtkomlig?

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 15:52

jag vet inte exakt hur tillgången på öhmanbasar ser ut.. priset är väl kanske lite dyrt men inte så mycket dyrare än en SS-åtta tex.. LTS-basen säljs ju på hifikit och borde väl inte vara så svår att komma åt.. kostar där 1690 vilket är billigare än SS..

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-08-31 16:01

Hej EA!

Att till bas ha den där A*udes 8":
Bild Bild
- såg ev intressant ut då den endast kostar ca 500:- (i Sverige, inkl moms)
så man kan ha en massa utav dem, kanske 8st eller varför inte ex 16st!(?)


Mvh A*

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 16:02

Kraniet skrev:nåt som skulle kunna göra sls intressant är ju om man skulle använda "acoustic damping" metoden som Målare använder sig av..
AD sänker ju både fs och qts.. man tappar dock lite känslighet men detta uppvägs mer än väl av fördelarna med principen menar herr Målare.. dock kräver det en hel del experimenterande..
Annars kunde du ju som sagt prova Seasbasen.. Om det nu är LTS-åttan du tänkte på? Eller varför inte en INO-bas (som kostar lika mycket..)
AD är klart intressant. Som du själv är inne på är det ganska komplicerat sätt att bygga och kräver en hel del experimenterande.

markih skrev:Seas-basen är ju förstås intressant! Aluminium-tian är väl mest intressant? Hyfsat billig också. LTS och Ino-basarna är väl lite dyra, dessutom är väl tillgången något begränsad, eller åtminstone mer svåråtkomlig?
Vaddå svåråtkomliga? Gömmer han sig eller får inte alla köpa? Eller är det en oviss mängd på lagret? Jag bara undrar...
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 16:04

det är väl mest tillgången på element.. men jag har som sagt ingen aning.

Audes ska tydligen inte vara så mycket att satsa på.. På hifikit avrådde dom mig att köpa audes.. "dom är gjorda i polen och det märks.." var vad som sas..

edit: Öhman skickar ju inget heller så man måste åka till honom om man ska köpa..
Senast redigerad av Kraniet 2004-08-31 16:05, redigerad totalt 1 gång.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 16:05

Audiomanikern skrev:Hej EA!
Att till bas ha den där A*udes 8":
Bild Bild
- såg ev intressant ut då den endast kostar ca 500:- (i Sverige, inkl moms)
så man kan ha en massa utav dem, kanske 8st eller varför inte ex 16st!(?)
Mvh A*
Har jag redan givit som exempel på "ett annat forum" och jag underkände detta element själv pga för högt Fs och slutenlåda-prametrar.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Maarten
 
Inlägg: 4305
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-08-31 16:08

EA!

Med svåråtkomlig menar jag att man måste hämta elementen i Täby. Han skickar aldrig saker, av olika skäl!

Annars vill jag tillägga ett lite udda men ändå konventionellt förslag: P21WO-39-08

Nominal impedance [ohm] 8 SPECIAL FEATURES:
Voice coil resistance [ohm] 5.5
Nominal power [W] 80 Magnesium basket
Short term max power [W] -
Long term max power [W] - Mineral filled polycone
Operating power [W] 6.3
Sensitivity [dB] 88 Rubber surround
Frequency range [Hz] 25-2000
Free air resonance [Hz] 26 Long throw / low
Voice coil diameter [mm] 40 distortion motor
Voice coil height [mm] 18
Air gap height [mm] 6 Very smooth frequency
Voice coil inductance [mH] 1.0 response
Eff. diaphragm Area [cm²] 235
Moving mass [g] 32 Optimized for bass
Magnet weight [g]/[oz] 698/24.6 reflex
Force factor [Bl] 8.5
VAS [l] 85
Qms 2.38
Qes 0.44
Qts 0.37

Lite svag motor, tyvärr, annars schyssta parametrar!

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-08-31 16:09

Hej!

A*ha, Estländarna har out-source:at sin h-talarelement´s produktion till Polen!
(som out-source:at sin h-talarelement´s produktion till Bulgarien (som out-source:at
sin h-talarelement´s produktion till Kina (som out-source:at sin h-talarelement´s
produktion till... Klasse Möllberg (BanA*rne, ni vet!))))


Mvh A*

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 16:14

Markih:
Tack för tips. Men jag har testat och lyssnat på P21'an. Helt OK, men inget mer i mina öron.

Kraniet:
Låter öppet och ärligt sagt!
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 16:19

A* kanske var estland dom sa..

Ja det var kanske lite oväntat att dom skulle säga så.. Men han rekommenderade mig iaf nån peerless eller vifa i samma prisklass..

Vill man fläska ordentligt kanske ett par Golden Age basar skulle kunna vara nåt?

Apropå XLS har du kikat på Bil-XLS? mycket mer "normala" q värden. dock samtidigt högre fs..

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 16:21

Kraniet skrev:A* kanske var estland dom sa..
Ja det var kanske lite oväntat att dom skulle säga så.. Men han rekommenderade mig iaf nån peerless eller vifa i samma prisklass..
Vill man fläska ordentligt kanske ett par Golden Age basar skulle kunna vara nåt?
Apropå XLS har du kikat på Bil-XLS? mycket mer "normala" q värden. dock samtidigt högre fs..
Har inte tittat på bilbasarna. Snobbig kanske? 8)
Golden Age's basar har ju jag i princip övertagit. TC Sounds säljer vi inte längre utan Eton och Thiel & Partner är det som står på listan. Bra element om än att jag inte vill nyttja dom i denna konstruktion som jag tänkte skulle hållas relativt "lågpris'ig".

Seas åttan e ju lite intressant även om jag egentligen håller mig helst till DST's utbud.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
d_anders
 
Inlägg: 333
Blev medlem: 2004-05-27

Inläggav d_anders » 2004-08-31 18:12

Linkwitz-korrigerade 220WR vore kul, men behöver ganska stor låda. Annars vore det spännande om du visar hur man gör en vettig konstruktion med en XLS.

Användarvisningsbild
d_anders
 
Inlägg: 333
Blev medlem: 2004-05-27

Inläggav d_anders » 2004-08-31 19:15

Oj nej, 220WR har visst Xmax på 4mm, inte mycket att komma med!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-08-31 20:33

Kul med en högtalartråd! Attans att jag missade början. Ang baselementet så verkar det mest vara du som snackar om något standard-Seas-element EA och för att du inte helt ensam så skulle ju detta vara kul att meka med lite:
http://www.seas.no/seas_line/woofers/H1208.pdf

Bild

För 915 riksdaler hos hifikittsen.
:D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 20:38

Naqref skrev:Kul med en högtalartråd! Attans att jag missade början. Ang baselementet så verkar det mest vara du som snackar om något standard-Seas-element EA och för att du inte helt ensam så skulle ju detta vara kul att meka med lite:
http://www.seas.no/seas_line/woofers/H1208.pdf
[img]borta...[/img]
För 915 riksdaler hos hifikittsen.
:D
Jag funderade mer än en gång på vart du höll hus nån stans! Inte var det i denna tråden iaf...
Njäe, jag bara tänker att Seas har lite LTS varianter och att det därför behöver ropas Seas lite mer ofta här! :lol: Ni har ju trots allt info och säkert erfarenheter av dom menar jag!

"Ditt" Seas element - lämplig låda?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-08-31 20:42

lite designtips kanske? :)

Bild

taket från http://home.hetnet.nl/~geenius/index.html
kolla under "progress" han använder där en seas alu 10a

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-08-31 21:09

Kraniet skrev:lite designtips kanske? :)
Bild
taket från http://home.hetnet.nl/~geenius/index.html
kolla under "progress" han använder där en seas alu 10a
Det var mig en bastant rackare! Jag är dock lite emot att ha så pass breda bafflar...

Stort tack till dig för en bra länk!
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Ted_B och 12 gäster