Uppgradera till typ RB 1080?

[johanu]

Hej,

sitter nu med en Denon 2105 som driver mina pi60 och undrar vad jag kan vänta mig om jag slänger på ett bättre slutsteg typ RB1080.

Skulle t ex basen bli lite torrare? Upplevs återgivningen lugnare och mer kontrollerad över lag och i så fall även då man inte spelar så högt?

Eller blir skillnaden mer akademisk?

//Johan

[blixten_no1]

skillnaden blir... kul så upplevde jag det iaf när jag lånade ett nad208 (som jag senare köpte) till mina pi60. hade en yamaha 640 som drev dom innan.

kontrollen blev total, jag tycker iaf att allt låter mycke trevligare. om du har chans o låna hem nått lite större steg för att testa me så gör de!

såg att du bodde i sthlms området så skicka pm o du vill testa ett 208.

// Johan

[Pinnick]

Jag minns inte riktigt. Men vad jag minns är att man kan spela högre med 1080 och dessutom är ljudet renare och klarare. Mindre ansträngt är det också. Man märker efter ett tags lyssnings att det är ett finfint slutsteg som man inte förstod hur man kunde klara sig utan

kul? jo kanske det roligare lyssning.

Jag minns att jag bytte tillbaka till 2105 av någon anledning. Den lät trasigt tyckte jag i jämförelse.

(Detta är alltså mina minnesintryck. Jag såg i en annan tråd att Denons slutsteg omskrivs att vara så pass bra så att eventuella brister är rätt små. Jag minns det inte riktigt på samma sätt! )

Men OBS! detta kan ju bero på att jag generellt spelar högre nu än med bara 2105 så att 1080 kommer till sin rätt.

[johanu]

Hrmmm f-n

akademisk skilland hade varit bättre

Uppgraderingsdjävulen är sällan långt borta visst.

Men det verkar vara som jag befarade alltså.

Vet inte om jag törs testa en 208. Måste nog spara lite först. Men tack för erbjudandet Blixten_no1

//Johan

[blixten_no1]

fegis

[Pinnick]

Ja testa själv ett tag är ju en bra ide. Detta hur man värderar stora och små skillnader är ju en individuell grej.

[johanu]

Jahopp

Nu står en lånad RB 1080 här hemma.

Har bara haft den inkopplad ett par timmar, men visst upplever jag ljudet som klarare och mer detaljrikt.
Får nog koppla tillbaka Denonen om ett par dagar för att höra om det är någon skillnad.

[subjektivisten]

Om du har möjlighet att testa blint med vore det intressant. Vad jag förstår så är 2105 slutsteg väldigt bra och klara sig mycket fint i F/E lyssningen. Om jag har fel kan någon rätta mig

[johanu]

Om du har möjlighet att testa blint med vore det intressant. Vad jag förstår så är 2105 slutsteg väldigt bra och klara sig mycket fint i F/E lyssningen. Om jag har fel kan någon rätta mig

Jo visst vore det intressant, men det är inte så lätt att genomföra. Framförallt är nog nivåkalibreringen det svåraste att göra korrekt.

Ur Molten (nr4 2004) om lyssningsintryck av 2105:
"Extra, nästan bättre än i verkligheten, mer öppet."
"Återgivningen får små tendenser att låta lite extra insmickrande och med extra lyster, glimrande glittrigt."
Dock inte alls så tydligt som själva orden står för.

Får se hur det blir med blindtestandet. Just nu är jag lite förkyld/täppt med lite extra sprak i öronen.

Jag får helt klart skruva ner volymen lite mer med 1080 inkopplad och mina öron verkar bli känsligare för osköna transienter.

//Johan

[Pinnick]

Vad man kan säga med säkerhet är att Roteln ger mer än dubbla effekten jämfört med Denonen. Detta med headroom (inte max) kan nog vara något som är hörbart i form av lägre dist helt enkelt?

Det som stod om Denonen skulle jag vilja hålla med om. Det är som nyansskillnader som låter mer rätt med Rotel och mer fel med Denon. Dessutom tror jag mig minnas att Roteln spelar mer avslappnat förmodligen pga att den spelar renare helt enkelt även på högre nivåer.

Nu sa jag förmodligen emot mig själv jämfört med mitt förrförra inlägg. Ibland kan väl upplevelser amplifieras av olika skäl .
Det är väl svårt att skriva ner helt korrekta upplevelser av ljud när musiken förmodligen kan försämra och förbättra ljudupplevelser liksom ljudet kan för musiken. Det är ju tråkigt att stänga ute den musikaliska upplevelsen bara för att lyssna på ljudkvalitet.

[subjektivisten]

Vad man kan säga med säkerhet är att Roteln ger mer än dubbla effekten jämfört med Denonen. Detta med headroom (inte max) kan nog vara något som är hörbart i form av lägre dist helt enkelt?

Precis. Plus man kan spela högre

[Kaffekoppen]

Hmm... dubbla effekten...ger 3db i ljudstyrka...

[subjektivisten]

Och längre ifrån klippning.

[Supernollan]

Hmm... dubbla effekten...ger 3db i ljudstyrka...

När 2105 tackar för kaffet ger 1080 THD+N på 0,0023%.


Här är några mätvärden (Hifi&Musik, High Fidelity, Stereophile):

[johanu]

Nu har jag mätt upp ljudnivåerna mellan dem med hjälp av en multimeter och en 1 kHz sinuston.

Roteln ligger 8,3 dB över Denonen.

Det går då att få dem 0,26 dB från varandra med Denonens volymkontrol genom att ändra den 8,5 dB.

Det är ingen jätteskillnad mellan dem vid öppet test i alla fall.
Mer kontroll med Roteln och lite mindre insmickrande står sig än dock.

Någon som har någon idé hur man kan genomföra ett vettigt blindtest?
Problemen som finns är hur man kopplar om mellan stärkarna tillräckligt snabbt och för bättre volymmatchning.


//Johan

[johanu]

Fick hem min egna svarta 1080 idag. Hade bara lånat Reference Audios demoex i sliver. En mycket trevlig överraskning var att den svarta har röd lysdiod och dubbla högtalaranslutningar per kanal.

Undrar bara om jag har fått en gammal goding eller om de svarta är så här nu för tiden.

//Johan

[Supernollan]

Undrar bara om jag har fått en gammal goding eller om de svarta är så här nu för tiden.

Den äldre varianten har enkla högtalaranslutningar, inte dubbla som de nyaste.


Är rätt säker på att alla svarta RB-1080 har röd lysdiod, men det är kanske fel?

[Pinnick]

Min med blå lysdiod har enkla högtalaranslutningar.

Undrar om den skiljer ljudmässigt jämfört med de med röd lysdiod dock?

[meanmachine]

När 2105 tackar för kaffet ger 1080 THD+N på 0,0023%.

När Denon viker ned sig går Roteln på tomgång menar du.

[subjektivisten]

Det får nog bli en 1080 eller 1090 framöver.

[BACH]

Men OBS! detta kan ju bero på att jag generellt spelar högre nu än med bara 2105 så att 1080 kommer till sin rätt.

Minns jag fel, eller var det inte du som hade lyckats få mittdomen på pi60 (på baselementet) att smälta?

Om det var du, så tror jag att du spelar skapligt starkt.



Vh

[johanu]

Min med blå lysdiod har enkla högtalaranslutningar.

Undrar om den skiljer ljudmässigt jämfört med de med röd lysdiod dock?

Ja på den punkten borde blåa vara att föredra då de emiterar elektromagnetiska vågor av en högre frekvens än de röda. Och ju längre från det hörbara området denna störning är desto bättre.

Fast om de inte har bytt ut något annat borde de låta som de tidigare. Hoppas det i alla fall.

//Johan

[Pinnick]

BACH, hehe Jopp den smälte minsann. Men det var väl 2004 års modell som var lättsmält


johanu, jo jag tror mer på teorin om att blått ljus är kallt och rött ljus varmt och att det smittar av sig på hörselintrycken. Eller vänta jaha jo det kanske stämmer iofs som du säger ja (läste lite dåligt) !
(Teorier är kul samt att jag sätter 5kr på att de låter väldigt lika).

[johanu]

Om du har möjlighet att testa blint med vore det intressant. Vad jag förstår så är 2105 slutsteg väldigt bra och klara sig mycket fint i F/E lyssningen. Om jag har fel kan någon rätta mig

Tja inte F/E men väl A/B med nivåmatchat till typ 0,02 dB.

Nivåinställningen gjordes med tiovarvspot på 10k.


Omkopplare mellan Roteln o Denonens slutsteg. Försteg var Denonen.


Resultat då?




Oavsett musik o volym hör jag ingen skillnad.
Ibland inbillar jag mig att Roteln är en gnuttignutta liite torrare, men då jag ska verifiera det genom loopa sekvenser låter det lika igen.

Får väll tillkalla någon med guldöron.

//Johan