Olle bygger aikido rörförsteg!

[ollenorell]

Haj!
Jag har nyligen byggt klart mitt lilla EL84 SE slutsteg så jag tänkte snickra ihop ett försteg!

Först en bild!



Alltså! Jag har nättrafo, finfina volymrattar, en skrivarswitch-låda i plåt och lite gamla rör... Fast dessa är ECC83 och kommer kanske inte att användas på försteget, men vem vet?

RIAA skippar jag! Det ska va ett linjesteg utan onödigt krafs!

Nu måste jag välja schema!

Scheman finns det massor av! Vissa är ritade av duktiga och erfarna konstruktörer, och vissa av glada amatörer! Det svåra för mig är att skilja bra och mindre bra scheman...
Jag letar efter ett bra schema, ritat av någon som kan!

Först kikade jag på Remus. Men vissa folk på hififorum tyckte: Remus kanske duger, men det finns bättre.
Testa srpp med kanske 6SN7 sa dem. Låter inte så dumt tycker jag!

Då fann jag Blue Velvet som ljudbävern visst har byggt...
Verkar skoj!

Jag har också kollat på The reference preamp med ett ECC82 per kanal.
Obs! Jag tänker bara bygga linjesteget, och skippa RIAA-t!
Visst är det SRPP i den konstruktionen?

Sen fann jag flera på Tubebuilder.com

Någon som tror något? Idèer?

[soundbrigade]

Jag är ju inte färdig med Blue Velvet ... . Läser lite här och där att just konstruktionen med SRPP är ingen höjdare. Jag bydde Elektors SRPP-försteg (linjedelen) från '85 eller '86. Funkade men vad ska jag med 20V utspänning till?

Ska du bara ha ett enkelt linjesteg kanske du ska titta på en enkel 12B4A eller om du vill ha något mer avancerat en my-följare. En sådan kan ju kanske byggas på en ECL82.
My-följaren ser i princip ut som en SRPP men arbetssättet skiljer sig; pentoden hamnar, i princip, som strömgenerator på anoden.

Här har du ett enkelt steg på 12B4A: http://www.triode-systems.com/?q=node/3

Jag kan också pusha för ett annat kul rör, en rysk tetrod som heter 6Э5П (6Ä5P). Ganska modigt rör som kan ge mycket skjuts.

[ollenorell]

12B4 verkar ju vara riktigt poppis i försteg!

Just nu sitter jag och kollar upp det här med my-följare. Det verkar riktigt kul!
Srpp verkar inte direkt dåligt men flera menar att my-följare har en del fördelar! Lägre utgångsimpedans t.ex.

Har för mig att Naqref rekommenderade ca 100ohm...

Edit: Den enda nackdelen med my-följar-konstruktion verkar vara att de anses vara svårare att bygga.
Men jag tycker inte att det verkar vara så svårt! Bara några fler komponenter än t.ex ett srpp-steg...

[soundbrigade]

My-följare:
Det här är lite overkill men mycket intressant: http://www.pmillett.com/lowmu_preamp.htm

Mer om my-följare: http://www7.taosnet.com/f10/mustage.html

[ollenorell]

My-följare:
Det här är lite overkill men mycket intressant: http://www.pmillett.com/lowmu_preamp.htm

El34 i försteg är nog overkill

Ska läsa om my-följare sen, men först: Fest!

[soundbrigade]

Jag har sett folk sätta EL84 och 6L6 i försteg, så EL84 är nog inte overkill. Grejjen var nog att Millett hade massa grejjer att driva och behövde lite utström ....

Men som sagt, jag kunde tänka mig samma grej fast med ECL82.

[soundbrigade]

Bäverkungen har precis trixat till så hans nya försteg - Blue Velvet eller vad det hette spelar. Transformatoringång (transformatorpotentiometer). Funkar finfint, men jag har inget stopp på omkopplaren till volym.
Enkelt var det med - två 6SN7 (fast jag kör med 12SN7) för jag har 12V-matning till glöden.

[ollenorell]

Bäverkungen bestämde sig för att bygga klart!

Vi skulle kunna tävla i att bygga klart saker!
Jag har byggt två förstärkare, lite högtalare, och ska bygga försteg.
Du har väl typ 6 försteg, en bunt högtalare och en hel drös förstärkare/slutsteg

[soundbrigade]

Eller vem som har flest nästan klara projekt....

Du har mejl.

[ollenorell]

Mail har jag! Tack!

Alltså fick jag ett schema på ett försteg som kör ECC82 som my-följare.
Det ser kul ut!

Jag har den senaste tiden googlat och sökt på scheman till försteg.
Problemet är att det finns mängder av olika förslag, och det är inte direkt så att folk är eniga vad som är bra/bäst. Det är ju hifi

Jag ska sätta mig och fortsätta googla och läsa tills jag blir klokare

Men först! Gonatt

ps. soundbrigade-förslaget verkar bra!

[Ragnwald]

Utan riia kan du ju köra passivt, du får rum med ett programvred och en volympot i slutsteget.
Vad har det för ingångskänslighet?
Nu har du chans att bygga världens enklaste integrerade förstärkare.
Fast jag antar att du söker speciella lösningar (utmaningar) även i detta fallet.

[ollenorell]

Javisst! Har man lagom ingångskänslighet så finns det ju inget behov att förstärka signalen ytterligare... Jag borde kolla upp ingångskänsligeten!
Jag tänkte i de banorna ett tag...
Det är nog ingen dum lösning med integerad förstärkare.

Fast då blir det ju inget litet gulligt försteg
Och det är ju så roligt att bygga Och jag lär mig!
Det är därför jag håller på!

Försteget kan vara bra att ha dessutom!

[soundbrigade]

Men det är INTE fel att ha lite dB om man drabbas av trögt slutstge eller ännu tröttare signalkälla.

[Ragnwald]

Försteget kan vara bra att ha dessutom!

Jo, men ge då plats åt ett riiasteg i lådan, annars kommer du att ångra dig, när du ska på nästa utmaning.

[soundbrigade]

Såg att HF-folk ville lura på dig försteg med trafoutgång - GLÖM DET!!! Transformatorer är det mest olinjära du kan stoppa i en förstärkare.
Problemet stavas H-Y-S-T-E-R-E-S .....

[Ragnwald]

GLÖM DET!!! Transformatorer är det mest olinjära du kan stoppa i en förstärkare.

Hmm... nu högg du dig själv i svansen.
Dessa ord får stå för dig. Jag har andra erfarenheter både av linjetrafos och utgångsdito.
Men de ska naturligtvis appliceras när de behövs och där de behövs och absolut inte annars, så håller jag med.

PS Fick du min epost ang Lynxrören?

[ollenorell]

Såg att HF-folk ville lura på dig försteg med trafoutgång - GLÖM DET!!! Transformatorer är det mest olinjära du kan stoppa i en förstärkare.
Problemet stavas H-Y-S-T-E-R-E-S .....

Jo, jag tänkte vänta till någon kommer upp med något bättre
Jag är inte så speciellt intresserad av den kopplingen...

Men sen är det ju hifi. Och då är det såklart en massa folk som ÄLSKAR transformatorkopplingar, och precis lika många som verkligen HATAR det!

Typiskt hifidebatt

[soundbrigade]

PS Fick du min epost ang Lynxrören?

Jo det fick jag.

Mitt milda transformatorutbrott kom av att jag ser rörkollegor anstränga sig kraftigt att stoppa in maximalt med transformatorer. Jag tycker att enkelhet är en dygd, och tranfsormatorer är inte okomplicerade.

[Ragnwald]

enkelhet är en dygd, och tranfsormatorer är inte okomplicerade.

Där håller jag med dig fullständigt.

[ollenorell]

Senaste tiden har jag läst i den 30 sidor långa tråden om ett enkelt försteg med 12B4A på diyaudio.com.
Folk verkar gilla den, och den är riktigt poppis, men den har låg PSRR, så den kräver en bra reglerad nätdel.

Sen lusläste jag http://glass-ware.com och http://tubecad.com och hittatde ett kul försteg: Aikido
http://www.tubecad.com/2005/January/blog0030.htm

Jag valde lite mellan 12B4A och Aikido, men kom fram till att jag vill bygga Aikido!

Jag tror att jag har bestämt mig nu

[Ragnwald]

Finns ett fint kretskort till Aikido, om du kan tänka dig bygga på det viset.

[petersteindl]

Ragnwald har gjort sitt 2k-inlägg Jag såg siffran i en annan tråd.

Grattis, det är 8k kvar
PS

[ollenorell]

Jag tänkte köra trasselvarianten
Men det är säkert bra kort!

Tror det blir originalvarianten med 6N1P (6Н1П med bäverstavning) och 5687!

[Ragnwald]

6N1P är underbara rör. Byggde en hörlursförstärkare med dessa i OTL-koppling, för en massa år sedan, bygget mätte och lät underbart kopplade till mina AKG-601, 120 ohm.

De var tillverkade av det tidigare Svetlanaföretaget, som nu verkar delat och diskussioner pågår hur det egentligen är ställt med kvalitén i dag.

Hade förmånen att köpa mina rör selekterade, uppmätta med matchade triodhalvor på den tiden.
Förmodligen är det så att återförsäljarna skickar skrotet till de köpare som inte uppger vad de önskar.
Audio Reserch använder dem fortfarande.

Peter; Man tackar. Du är nog snart ikapp, verkar det.

[soundbrigade]

(6Н1П med bäverstavning)

[ollenorell]

Nu ni! Jag har fått grejerna!
Rör, socklar (med kåpa) och skruv.



5687-rören är gamla nos RCA. Det verkar som att de inte verkar tillverkas längre...
6N1P-rören är nya Sovtek-rör från ryssland. Lite coolt att de har tryckt hammaren och skäran på asken

Let's kalla projektet "Socialist Aikido Preamplifier"

[ollenorell]

Lagom liten låda Ska köpa mig lite komponenter snart tror jag!

[snubber]

Hej Olle , kul byggen du provar (med mycket borrande).

Jag vill tipsa dig om att det kan behövas en (magnetisk) skärmplåt mellan transformatorn och rören, storlek så att du inte "ser" transformatorn om du "tittar" från höger (rörsidan). Annars riskerar du att det brummar från din förförstärkare.
Det brukar vara lite enklare att fixa innan man löder dit alla komponenter.

Det är inte bara av säkerhet och design som det sitter en plåthuv över transformatorerna på de flesta rörförstärkarna.

Lycka till med ditt bygge.

[ollenorell]

Javisst! Jag ska fixa en kåpa över transformatorn. Jag har ingen plåtbockningsmaskin, men det går kanske att lösa på annat sätt...
Edit: Just nu kan man komma åt både pri och sek med fingrarna

Inuti tänker jag skärma av nätdels-komponenterna med en vinklad plåt.

Bra tips!

[ollenorell]

Undrar någon förresten vad den andra trafon är till för? Den som inte är svart.
Det är en gammal utgångstransformator som jag hittade i en gömma!

Jag har seriekopplat pri och sek och tänker använda den som drossel i nätdelen

Kopplar man åt rätt håll får man 11.40H

10,30H

11,40H


Drar man för stor stöm så mättar man säkert trafon (drosseln) men det borde klara sig