Quadro - 4vägshögtalare på väg frammåt...

[EngelholmAudio_inaktiv]

Hejsan,

Jag har under en lång tid jobbat med Quadro: Engelholm Audio's 4-vägshögtalare modell stor.

Ikväll har det blivit lite mätningar. Här kommer en första.


Mätt med MLS och ett tidsfönster på 5.4 ms, själklvart ingen smoothing.

Kommentarer? Önskemål?

[Svante]

Mätt med MLS och ett tidsfönster på 5.4 ms, själklvart ingen smoothing.

Kommentarer? Önskemål?

Frekvensaxel, kanske?

Kuligt! Det är ju alltid lätt att leta brister, och skulle man peka på nåt är det väl lite låg nivå vid 3-7kHz, är det avsiktligt?

Hyvens utan tillslätning!

[EngelholmAudio_inaktiv]

Mitt rum är inte direkt ljuddött och mätningen blir rätt nära. Det i sin tur innebär att det blir rätt känsligt med avstång till mätmick. Det i SIN tur innebär att det blir rätt känsligt i fråga om höjd för mätmick.

C12 och C44 delas vid just 5.5kHz och där är våglängden vaddå? Jo ~6 cm. Lätt att få utsläckning...

Samtidigt är det kritiskt med att alla element, och då mest kritiskt för C12'an, med off axis (nät man mäter under axis men ändå nära lådan).

Min nuvarande låda har endast raspade hörnor. Slutgiltiga blir maskinellt rundade med r 10mm.

F-axeln får du här!
200Hz längst till vänster (duh) och 20kHz långt till höger (även om det synns lite till, ca 22kHz).

[EngelholmAudio_inaktiv]

Samma förutsättningar som förra gången men med en filterjustering:


Svante: det är 200 Hz till vänster!

[Svante]

Ja, det ser ju bättre ut, låter det bättre också?

[EngelholmAudio_inaktiv]

Det bör det göra men jag har inte konkat in dessa stora högtalare till lyssningsrummet än. Får bli i helgen...

[Audiomanikern]

Hej EA!

Ser helt fantastiskt ut !!
A*nse (dock till stor del teoretiskt) att 4-vägare är the (right) way to go!

Bilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilder ?
bilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilder ?bilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilderbilder ??


Mvh A*

[Svante]

Ja, vi har ju hört från, hmm vem var det nu, att utan bilder så existerar ju inte högtalaren.

[celef]

on-axismätningar säger tyvärr inte så mkt, lika viktiga (t o m viktigare) är off-axisegenskaperna

många ggr får man offra linjäritet on-axis för att få bättre totalljud, tycker jag

och sedan skall alla mätningar visas med 5db/div upplösning (detta för att det skall se riktigt jävligt ut)

[Maarten]

Ok, c12, c44, vad mer? C92 och 220 eller är det Eton i basen? Eller månne SS?

[EngelholmAudio_inaktiv]

Här kommer en bild (phu) fast med "fel" baselement...


Celef:
Hoppas hinna med off axis mätningar ikväll. Dom lär vara väldigt homogena...

markih:
C12, C44, C92 och som bas används nu detta Skaaning Flex units tiotums element:


Tidigare testade jag med Scan Speak's nya åttatummare, 22W/nånting.

[Kraniet]

phett

hur gillar du thiel-elementen? de konstruktioner jag hört från Mårten design har inte varit alldeles behagliga.. nån slags irritation i mellanregistret. Även coltrane var knappast något som imponerade..
Detta behöver dock inte vara elementens fel..

[Svante]

Läckert. Är det två separata lådor, eller sitter de ihop, och varför sticker isf basdelen ut?

Men hörru, EA, jag tror golvet ditt lutar...

[henrik]

Pär: Delar du passivt eller aktivt?


//henrik

[EngelholmAudio_inaktiv]

Detta är lådorna som gäller under teststadiet. Kommer snart ny, snyggare och det är EN låda som gäller då!

Det är för närvarande passiv delning. Aktiv kommer vart det lider...men det dröjjer...

Man kan bygga på många olika sätt även med T&P. Dessa element behöver enligt mig en rejäl delning och dessutom sugkretsar. Nått som jag inte tror MD håller med mig i.

Däremot har jag hört Johan Knoppen säga nått gott om MD's Alto om jag inte minns helt fel.

Jag har lyssnat på ett antal olika T&P konstruktioner och vissa är överanalytiska och nästan helt omöjliga. Det är bara 4 skivor som låter bra och dom låter verkligen extremt trevligt och snyggt!

[Nattlorden]

Jag gillar Mingus (originalversionen) och tyckte det mesta jag spelat på dem låtit bra. Hade dem i mina funderingar innan jag sprang på de jag har.

[Audiomanikern]

Hej!

Intressant! Undrar om inte du igenom denna 4-vägskonstruktion medvetet (omedvetet
(med öronkapacitet)) minimerat de ingående h-elementens "frekvensberoende" dist!
Ex har ju C²92 finfin-fina värden mellan 120Hz - 1.5kHz o i din 4-vägare ges möjlighet
o ljuda där den dist-mässigt presterar som bäst! (A* kanske är ute och cyklar men
iisåfall vad bra för då kan han ju faktiskt.se ta handla på samma gång, det behövs!)

PS Raka raddan med T&P... Vackert är vad de e !!


Mvh A*

[EngelholmAudio_inaktiv]

Det skall sägas att man lätt kan få T&P till å låta dåligt! Men som vi vet, och som t.ex. Markih bittert fått erfara, så är det omständigheter och kringutrustning som bestämmer mycket för totalljudet.

Frekvensområdena är:
Bas.....0-130
C92....120-950
C44....950-5.5k
C12....5.5-33k
Min ambition är att varje element skall jobba innom sitt egna linjära område. Det heter nått snyggt. Passband? Pistongband? Membranband? Kassetband?

En trevlig egenskap är just BBC-dippen som lätt justeras medelst dämpning av C44 som tar hand om JUST BBC-området.

Spridningen lär bli exemplarisk då alla element jobbar innom sitt band.

[EngelholmAudio_inaktiv]

På allmän begäran så kommer här en graf med off axis mätningar. Inte så bra som jag trodde...


Börjar på 200 Hz till vänster.

Röd är on axis.
Resterande är sänkt med 1 dB för att kunna skilja dom från standard...
Grön är 15 grader off
Gul är 30 grader off
Svart är (drygt) 45 grader.

Gradangivelsen är give or take a few.

[norman]

Hur mäter det offaxis i vertikalplanet?

Ungefär vilka brantheter har du mellan de olika registren?

Har du mätt någon distortion?

intressant => många frågor

[d_anders]

Ser väl inte så pjåkigt ut?

[Morello]

EA,

Var är filterschemat?

Kul projekt!

[Audiomanikern]

Hej!

Kasettband !

Enda möjliga A*lternering, eftersom diskantens delning ändå är så hög, vore man hade
1st 3/4" el band el nåt istället för C12, A*nnars... kanon!


Mvh A*

[EngelholmAudio_inaktiv]

Hur mäter det offaxis i vertikalplanet?
Ungefär vilka brantheter har du mellan de olika registren?
Har du mätt någon distortion?
intressant => många frågor

Tack!
Off axis i vertikalplanet får jag mäta när jag får bättre rum (större). Just nu mäter jag rätt nära och det är väldigt kritiskt - i synnerhet mellan C12 och C44 som jag skrev ovan. Lätt att dom tar ut varandra...
Elektriskt är det 1'a eller 2'a ordningens HP och LP som används. Rätt lågt, men jag delar relativt högt resp lågt (åt det braiga hållet), oftast mer än en oktav "bättre" än vanligt.
Nope. Distmätningar står på schemat.
Kul du finner det intressant!

Ser väl inte så pjåkigt ut?

Tackar för det. Verkar som att C92'an är den stora boven trots delning vid 1kHz!!! Hmmm....

EA,
Var är filterschemat? Wink
Kul projekt! Cool

Hemma hos mig!
Dito om ditt!

[EngelholmAudio_inaktiv]

Hej!
Kasettband !
Enda möjliga A*lternering, eftersom diskantens delning ändå är så hög, vore man hade
1st 3/4" el band el nåt istället för C12, A*nnars... kanon!
Mvh A*

C12 är 3/4". Eton's ER4'a övervägdes länge. Minns idag inte varför jag valde C12 men att jag våndades över beslutet länge!

Både C12 och C44 går utan dämpning vilket själklart ger en viss tillfredställelse. Säger lite om känsligheten också.

[Audiomanikern]

Hej!

Där ser man! Ok, då has inga invändningar!

Mvh A*
(Förutom att... nej skojA* gjorde)

[Audiomanikern]

Hej!

A*lltså detta låter nog dumt men, here A* come!
Delning mellan C²44/C²12 sker vid 5.5kHz och precis där finns en svacka så om man flyttar C44´s
delning uppåt samt C²12´s nedåt och dämpar C12 typ 1dB så blifva frekkurvan rakare, men behöva
ju ej bli bättre för det? (Än gång delA* C²44 vid 6kHz (med 12dB (elektriskt)) o då ljöd det superbîen!)


Mvh A*(vundsjuk?)

[matson]

MKT trevligt med mätningar! Kikade lite på offaxismätningarna och kanske kanske att det blir lite för mkt energi kring 3kHz. En liten dip där i någon trevlig vertikal riktning kanske hade låtit fint?

[EngelholmAudio_inaktiv]

Audiomaniker:
Way ahead of you! Bara det inte påverkar mer än bara det du skriver!

Matson:
Jupps! Det är just den puckeln runt 3kHz som inte riktigt tilltalar mig. I övrigt är det rätt OK och off axis egenskaperna är väl ändå rätt bra.

[celef]

ser riktigt bra ut, personligen skulle jag dock vilja sänka 400-4k

vilket kommer ge en schysst hängmatta on-axis (!) men hyffsat linjärt off-axis