Svante & Lilltroll bygger elektronik, nu smygs även DSP

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-18 16:26

Svante skrev:Det trista med MFB är väl som Ingvar säger just att det inte funkar med basreflex. Jag har funderat om det skulle gå att få att funka med slavbassystem och två accelerometrar, dock.

Tror du att det skulle fungera (rimligt bra) i ett system som bara tittar på summan av accelerometrarnas signaler?

Jag tror det skulle bli svårt att få det att fungera bra, i synnerhet vid ljudnivåer som inte är små, utan som ger signifikanta membranrörelser.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Framsidan börjar bli klar

Inläggav lilltroll » 2008-04-20 23:25

Bild

Dax för pelarborren att göra ost av baksidan!

6 rca, två trimpottar, en strömställare, + ingång för +-15 V, säkert bågot mer
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-21 01:13

Fin lådda, superfina rattar!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-04-22 21:18

Strålande att Öhman är med i tråden, då han har klurat länge på sådant här även i generella drag. En bra input med sin erfarenhet när det snårar till sig framöver ... säger jag av allmän erfarenhet.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-22 21:24

Jag känner ansvaret vila tungt på mina axlar...

Skall försöka att inte skriva något alltför dumt. Mer än så vågar jag inte lova... ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-04-25 14:58

Har nu jag byggt en simulator till det analoga systemet.

En toppologi på kurvan (den elektriska utimpedansen hos systemet) som många (med lite god vilja) borde kunna känna igen är följande.

Bild

Simulatorn spottar ur sig hur rattarna och brytarna ska stå för att uppnå samma kurva i den fysiska elektroniken.

Spännande om man får fram samma sak på riktigt!

Forts. följer
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Mer framsteg

Inläggav lilltroll » 2008-04-28 12:36

1) Det är liv i elektroniken!

Bild
Periodisk signal har gått igenom manicken. Sköna vågor blir det.
Är detta vägen till den heliga graal :?: 8)


2) Det blir många sladdar, för de olika inställningarna

Bild
Där ser man att baksidan börjar ta form nere till vänster.



DSP modifieringarna tar form för det digitala
Bild

De blåa totarna är virtråd.

Synd att min digitalkamera dog :(
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-05 22:17

Nu är bakstycket färdigborrat. Blev 6 rca så jag kan stereokonvertera allting. behöver köpa 4 gangade pottar dock till vissa för detta.

Strömställaren är också på plats.

Nästa gång blir det mer mätningar på kopplingarna. :)
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Inläggav luminous » 2008-05-06 19:11

Vad är det för DSP ni använder?

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-07 01:01

luminous skrev:Vad är det för DSP ni använder?


En TI-C33 tillsammans med en FPGA. Det är inte så kostsamt i operationer räknat.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-07 01:07

Här är baksidan skruvad brevid framsidan. Rattarna på baksidan kommer man inte skruva på lika ofta som de på framsidan är tanken.

Blir så i den här versionen i alla fall. Kommer nog bli digitalt styrd analogelektronik i en ev. nästa version.

Bild

Det ska nu vara alla pottar jag behöver (för mono). I stereo är det samma antal med antalet gang/kanaler är det dubbla på varje pott.

Borde inte vara så långt kvar nu när allt runtomkring börjar bli färdigt.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-08 03:39

Hehe, ett långsamt log-svep i tone och ett X-Y kopplat osc. visar vad man har att göra med bygget. Då syns inte bara harmonisk dist, utan även andra varianter samt ev. HF problem och brus.

Svante: Det blir att iterera lite till. BP filter delen distar vid låga Q-värden i spärrbandet. Tror det är signalen som återkopplas från utgången som blir för stark efter första OpAmpen. (Vptp_in=6V, Rg=5.6 kOhm)
Man kan inte förstärka utsignalen så många gånger innan man toppklipper signalen.

Tänker mig att huvudingången ska klarar 2V+ RMS.

I grova drag så fungerar det, men det blir en del justeringar på de olika delarna.

Parrallelt har jag börjat bygga en variant på kretskort, som slutligen ska bo i lådan. Just nu har jag problem med en sinus >1 MHz på den virtuella jorden. Avkopplingskondingar finns, dock är det en läskig stepup pump med i matningen. Man kan dock stoppa i nästan vilken AC eller DC adapter som helst polvänd valfritt och det fungerar ändå. - Vad det nu skulle vara bra för -

Ska försöka komma vidare på DSP fronten oxå.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
snubber
 
Inlägg: 426
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Småland

Inläggav snubber » 2008-05-08 07:10

Svante skrev:I grova drag så fungerar det, men det blir en del justeringar på de olika delarna.


När den kommentaren duker upp i projektredovisningar eller examensarbeten brukar det innebära att > 90% av arbetet är kvar ... :roll: :wink:
Det är nu man behöver tålamod och fantasi och ett glatt humör för att se lösningarna. :) Lycka till!
Leif

"man lär så länge man har elever"

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-08 10:01

snubber skrev:
Svante skrev:I grova drag så fungerar det, men det blir en del justeringar på de olika delarna.


När den kommentaren duker upp i projektredovisningar eller examensarbeten brukar det innebära att > 90% av arbetet är kvar ... :roll: :wink:
Det är nu man behöver tålamod och fantasi och ett glatt humör för att se lösningarna. :) Lycka till!


Hehe, säg det till Svante, det är han som räknade. :lol:
Han får kvarsittning tills han löst det helt enkelt. Han har hela helgen på sig 8)

Får bygga ut MATLAB skripten som räknar ut alla värden. Det kollar inte överföringsfunktionen i varje länk.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-08 14:09

snubber skrev:
Svante skrev:I grova drag så fungerar det, men det blir en del justeringar på de olika delarna.


När den kommentaren duker upp i projektredovisningar eller examensarbeten brukar det innebära att > 90% av arbetet är kvar ... :roll: :wink:
Det är nu man behöver tålamod och fantasi och ett glatt humör för att se lösningarna. :) Lycka till!


Nä... Det där skrev inte jag. :twisted:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
snubber
 
Inlägg: 426
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Småland

Inläggav snubber » 2008-05-08 16:02

Svante skrev:Nä... Det där skrev inte jag. :twisted:


Det stämmer ... sorry ... jag tryckte på "citera" och funderade inte vidare på den rubrik som autogenererades. Kollade igen och då blev det lilltroll som citerades??? Konstigt. :roll:
Leif

"man lär så länge man har elever"

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-10 01:05

Svante räknade halva dagen, jag satt bakfull och stirrade. Men nu visar simuleringen av systemet samma sak som verktyget för att välja komponenterna. Nu bör det nog förhålla sig så att det inte kommer toppklippa eller lasta någon OpAmp för hårt oavsett hur man vrider alla rattar om insignalen är max 2V RMS. Måste byta en av pottarna i bakstycket, och byta värden på ett antal motstånd och kondingar.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-10 10:38

lilltroll skrev:Nu bör det nog förhålla sig så


:lol: :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-05-10 12:40

Gastkramande tråd det här, verkligen. ;)

Hur skall det gå...


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2008-05-10 15:50

Imponerad av det här projektet ! 8O
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-05-10 15:54

Ja, det är kul med projekt som går längre än vanlig DIY, och passerar
gränsen in till den regelrätta forskningen. Alltså projekt där det känns
som om kunskap och erfarenhet, snarare än en grunka, är målet :P

I like!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Framsteg

Inläggav lilltroll » 2008-05-12 23:43

Pulade ihop den senaste varianten. Nu börjar det se bra ut :)
Måste kolla att det är rätt tecken (dvs rätt polvänt) i varje gren i de olika lägena.
Nästa gång ska det testas med riktiga högtalare för att avgöra brusnivån preceptuellt.

Svante: C12 behöver klara 20 Hz utan att integratorn klipper, samtidigt som den ska klara 150 Hz utan att dista. Förstärkningen för det slutna systemet kan vara 1.0 vid 20 Hz men även vid 150 Hz ju.
Vad göra ?

Ändrar R14 till 2.7 kOhm, samt Rprot till 680 ohm för att juster RQpot pga C12=2uF, R3=22 kOhm.

Rp bör kunna variera mellan 1-16 Ohm om Re=8 Ohm. Byter skyddsmotståndet vid potten till ca 600 ohm.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-17 00:34

Janujeklar blev det ju till och med så att när man mätte utimpedansen så blev det rätt värde. Trägen vinner.

Återstår att se hur man ska välja vettiga värden på utimpedansen så att dist och tonkurva blir det vi vill. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Nu funkar det

Inläggav lilltroll » 2008-05-17 00:36

Nu funkar lådan med både högtalare och ljud. Blir att pröva med 2" till 15" högtalare framöver. Snart åker Trolldist fram igen.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-05-17 01:08

Jag fattar inte hälften men läser och blir impad ändå!! :D


/Peter

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-22 02:28

Nu har digitaldelarna, dvs DSP delen kommit mycket längre, men det är lite kvar.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2008-05-29 17:31

Har haft problem med samtliga Windowsdatorer då jag laddade ner ServicePacks till dem alla genom en knasig router som fått hårdvaruhicka i sina kretsar :evil:

Men det händer grejer, generation 1 fortlöper, och generation 2 med digitalt styrda parametrar påbörjades i fredags.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-05-29 18:09

Jag förredrar att ladda ner servicepacken som hel fil innan jag installerar dem.

Jag är lika impad som Piotr och fattar ännu mindre än han :)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Bilder

Inläggav lilltroll » 2008-06-02 00:07

Några bilder på DSP-modden

Bild


Så kan vi zooma in och titta på lödningen av SSOP kapseln.
Bild


Läskigt det där med hemma-mikroskop 8)

Trångt är det, för i den blåa AGP porten framför ska grafikkortet in.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Ver II

Inläggav lilltroll » 2008-06-02 00:17

Första 'milestonen' i Ver II som består av många färre sladdar.

Bild
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster