Jamo R909 som ett DIY projekt?

[danne-k]

Hej, jag är ny här men inte inom DIY i allmänhet, jag har en del erfarenhet men alla jag byggt har varit antingen portade eller slutna projekt. Är det någon som vet hur man skulle kunna göra en Jamo R909 som ett DIY projekt? Jag har inte den blekaste aning om hur jag ska börja med att klona den, för att inte tala om att jag inte vet hur man bygger en sån konstruktion, vet att bla delningsfiltrena ska vara en historia i sig själv. Om någon vet ett projekt som bygger på r909 var vänlig och länka.

tack på förhand: Daniel k

[Kaffekoppen]

Berätta mer om den, känner inte till den alls.

[Frodrak]

[url=javascript:popup('/mmbase/images/107603', 'imageEnlarge', 520, 520, 20, 20);]framifrån[/url]

[url=javascript:popup('/mmbase/images/24051', 'imageEnlarge', 520, 520, 20, 20);]profil[/url]
Så ser den ut, iaf...

Edit, fick inte till den länkningen, nej...
edit2: mer info:
System: 3 Vägs Dipole
Bas (inch/mm): 2 x 15 / 2 x 380
Mellanregister (inch/mm): 5½ / 150
Diskant (inch/mm): 1 / 25
Känslighet (dB - 2,8V / 1m): 89
Impedans (Ohm): 6
Vikt (kg/lb): 63,1 / 139.1
Dimension (HxWxD/mm/in):
1276 x 488 x 541 / 50.2 x 19.2 x 21.3
Frekvensområde: 25 – 30000
Crossover Frequency: 250 och 2.000

Länk

[celef]

det är nog riktigt svårt att göra en riktig kopia, den där "lådan" och elementen blir en riktig kokosnöt att knäcka, men en som liknar lite är nog inte så svårt, det svåraste då är nog den elektroniska kretsen som boostar basnivån pga den öppna baffeln tror jag

[Nwalmaer]

De baselementen måste vara väldigt speciella för att kunna kompenseras så lågt i frekvens. De lär ju vara långslagiga och långslagigt = tidigt stigande impedans vilket gör passiva kretsar svåra att få till. De måste också ha hög känslighet. Resten av högtalaren är väl inte så speciell.

Kolla på lite billigare PA-element, där hittar du i alla fall lämpliga Qts-värden (0.5-0. och den höga känsligheten.

De få ggr jag har hört dom har dom låtit kasst, förresten. Då har dom skyllt på "rummet" men grejen med dipoler är ju att dom exiterar rummet minimalt, så... what gives?

[Piotr]

Inga större problem med en sådan konstruktion.

En variant på temat skulle kunna vara;
Seas diskant (27TDFC, 27TBFC/G eller liknande)
Tangband 4" mellan
Peerless (2st) SLS 12"

Ovanstående konfig. skulle gå på ca. 6000kr för elementen. Säg tio loppor för hela projektet med filter och material till bafflarna.

Detta blir inte så kostsamt men lär hamna i samma kvalitetsnivå.

Diskanten i Jamo är SS9700, mellan är Seas excel W15CH och basarna vet jag inte. Ser ut som Peerless SLS 15" men jag har förmodligen fel där.

Till basarna kan man komma undan med en spole och en konding samt ev. ett motstånd. Övriga filtrena blir ju närapå "standard lösning".

Beroende på storlek på baffel och delningsfrekvenser kan man åka på nån sugkrets för att ta ner nån dipolpuckel.. men det måste mätas fram.

Delar man basarna under "dipol-puckeln" samt placerar mellanregistret smart kan man klara sig undan sugkretsar/notchfilter.


Valet av bas beror ju på hur högt samt lågt man vill spela samt typ av musik, avstånd till dipolen och storlek på rum. Redan två hyggliga 10" (tänk Scan Speak 8565) presterar riktigt bra i mindre/normala rum. Har man tänkt sig ordentlig output så bör man överväga slutna basmoduler ändå och detta får man då balansera dipolbasarna mot.



/Peter

[celef]

kan man bygga en sån där med helt passiva komponenter?

[Piotr]

Inga problem!


/Peter

[celef]

wow, hur åtgärdar jag fasutsläckningarna pga av den lilla baffeln passivt

[Nwalmaer]

Dipolfallet är 6 dB / oktav över Fs. I teorin använder man då baselement med jättehög känslighet som man rullar av med just 6 dB / oktav väldigt tidigt i frekvens. Hur dom har gjort det i praktiken vet i fan. Som sagt, måste vara ganska speciella element. Och nej, jag tror inte det är Peerless, kände inte igen chassiet alls när jag var bakom och snokade.

Två st SLS 12:or skulle väl fungera skapligt men inte i närheten av så djupt och starkt som Jamo R909 kan spela.

[skrutten]

Skulle kunna bli ett kul projekt, hur långt räcker en Peerless SLS 15" på en öppen baffel?
Självklara element för mig är förståss Visaton AL130 i mellanreg och SEAS 22TAFG i diskanten fast då blir det ju inte så likt JAMO saken...

[Piotr]

wow, hur åtgärdar jag fasutsläckningarna pga av den lilla baffeln passivt

Stor spole i serie med bas/basar.


/Peter

[Piotr]

Dipolfallet är 6 dB / oktav över Fs. I teorin använder man då baselement med jättehög känslighet som man rullar av med just 6 dB / oktav väldigt tidigt i frekvens. Hur dom har gjort det i praktiken vet i fan. Som sagt, måste vara ganska speciella element. Och nej, jag tror inte det är Peerless, kände inte igen chassiet alls när jag var bakom och snokade.

Två st SLS 12:or skulle väl fungera skapligt men inte i närheten av så djupt och starkt som Jamo R909 kan spela.

Behövs inte så speciella element.

I praktiken använder man en stor seriespole för att kompensera för dipolutsläckning mellan Fs och "Fequal".

Det hela liknar hanteringen av ett baffelsteg på en lådhögtalare helt enkelt med en större spole.



/Peter

[Piotr]

Trodde SLS 15" utgått då jag inte hittade den först. Den ser ut att kunna funka. Lite lågt Q men det kompenseras till del av den höga känsligheten.

Annars finns det intressanta element från US. Lambda acoustics (eller vad domheter nu) har väl stora element för dipolt bruk och IB.


/Peter

[celef]

jaha, var det så enkelt

men fs?

är det baffelns storlek som har betydelse eller avståndet till kant?

[Kaffekoppen]

Lambda finns tyvärr inte kvar, med Alexi har fantastiskt fina element som han kanske kan övertalas att sälja.

De är faktiskt helt osannolikt bra för det här ändamålet. Hmm.. han kanske har två olika modeller

[Nwalmaer]

Mannen bakom Lambda jobbar väl på Acoustic Elegance nu. http://aespeakers.com/

Om jag fattat saken rätt.

[Kaffekoppen]

Fy fan vad glad jag blir!

Tack för infon, nu skall jag se till att få hit Nick från staterna

[Piotr]

Lambda acoustics (eller vad domheter nu)

/Peter

[Piotr]

jaha, var det så enkelt

men fs?

är det baffelns storlek som har betydelse eller avståndet till kant?

Vadan Fs? Bör väljas 20-30Hz. En dipol droppar ju 18dB/okt under Fs.

Både baffelns storlek och närhet till kanter påverkar responsen (lessen för ett så taffligt svar).


/Peter

[Nwalmaer]

Jag tänkte fel förut; en dipol har inte samma impedanspucklar som en låda har, så det är inte så knepigt jag tänkte att det skulle vara att kompensera för dipolfallet. Med en stor spole i serie och ett motstånd med kondensator parallelt så kan man få fina lutningar även med element med högt Le. Du behöver fortfarande hög känslighet dock om du inte vill dämpa ned resten av registret extremt mycket.

[Britt-Gunnar]

Inga större problem med en sådan konstruktion.


Diskanten i Jamo är SS9700
/Peter

är ganska säker på att det är en Revelator diskant

[Kaffekoppen]

Klart du är, det står ju på deras sida fuskis

[Piotr]

Jamen var det inte det jag sa? 9700 och 9900 är väl samma konstruktion med olika frontplattor?

Alltså 9700=revelator=distortionsgenerator..

eller visst Norman?




/Peter

[Piotr]

Du behöver fortfarande hög känslighet dock om du inte vill dämpa ned resten av registret extremt mycket.

Vet inte det jag.

Jag hamnade på en systemkänslighet av ca. 85dB med en Scanspeak 8565 bas som komplement till två 7" som gick "fullrange" från källarn upp till ca. 2k där diskanten tog vid. Alltså ett 2.5 vägs WMTM system med element som inte hade vidare hög känslighet.. snarare normal.

Ca. -3dB vid 40Hz och -10dB vid 20Hz.

Tänk på att basen lämpligen placeras lågt dvs. nära golvet och får stöd där.

Flera basar paralellt eller serie-paralellt är en idé också.. som vanligt om man vill upp i verknigsgrad och känslighet.


/Peter

[norman]

Alltså 9700=revelator=distortionsgenerator..

eller visst Norman?




/Peter

Grrr...

[Britt-Gunnar]

revelator=distortionsgenerator..




/Peter

snick-snack...

[celef]

så element-fs är nedre gränsfrekvens oavsett storlek på den öppna baffeln? för att fylla tappet mellan fs(?) och baffelstorlek kan man använda en "fillerdriver"?

[Piotr]

så element-fs är nedre gränsfrekvens oavsett storlek på den öppna baffeln? för att fylla tappet mellan fs(?) och baffelstorlek kan man använda en "fillerdriver"?

Nja är baffeln liten kan den praktiska gränsen vara väl ovan Fs. Sen kan man ju EQ:a även under Fs iofs.

Visst kan man använda två basar paralellt där den ena "fyller in" för den andra... Eller så lägger man båda på samma filter. Skulle man nu använda en filler driver så kan den ju ge max. 6dB och det betyder ju ett begränsat område dvs. ca en oktav.


/Peter

[celef]

låt säga att jag har en baffel som är 40 x 100cm och ett element mé fs = 30hz

kan jag få output ner till 30hz genom att sänka verkningsgraden med spole för frekvenser däröver? eller vad är lägsta frekvens denna baffel/element kan klara?