Pear, Randi, Fermer samt Taralabs

[MrUncool]

Det är inte först gången dyrkabeltillverkare har dragit sig ur tester.

http://www.audioholics.com/reviews/cables/speaker-cable-reviews-faceoff-2/?searchterm=cables

"It is of no surprise that Audioquest and Transparent Cable and Zu Cables declined our review request since these companies appear to sell the most pricey cable products in the industry, and also make the most questionable claims (ie. skin effect, diode rectification, break-in, audiogenic distortion) about said products and offer no measurable proofs or objective facts."

[Rundberg]

Ja, och hade du kollat upp Randi's historia så vet du exakt vad han har sysslat med i 30 år nu. Men, det verkar som du skippat det?

Ska vi försöka hålla oss till en diskussion baserat på argument min käre Subjektivist?

Vad i mitt ursprungliga inlägg var det du inte förstog? Är det för abstrakt för dig att jag kan hålla med någon i sak utan att gilla hans metoder eller framtoning? Är din värld så svartvit?

Den del av JREFs arbete jag har ifrågasatt effekten av är "the Million Dollar Challenge", framgick inte det? De som ansöker och som kommer ända till testfasen är sällan eller aldrig de som borde exponeras.

Dessutom tycker jag att Randi har en ganska trist stil i mycket av det han skriver och säger. Att man har/anser sig ha rätt legitimer inte att raljera och förklena sina meningsmotståndare.

MVH

/Mattias

[KarlXII]

För att tydliggöra: Jag är väldigt positiv till att Randi försöker avslöja charlataner, men det är ju inte de som exponeras it Million dollar challenge. De som vet att de ljuger ställer ju inte upp på utmaningarna!

Intressant observation! Jag håller med.

[Tengil]

För att tydliggöra: Jag är väldigt positiv till att Randi försöker avslöja charlataner, men det är ju inte de som exponeras it Million dollar challenge. De som vet att de ljuger ställer ju inte upp på utmaningarna!

Intressant observation! Jag håller med.

Jag tror iofs att de flesta som tillverkar kablar, på ett eller annat sätt tror på sina konstruktioner, jag tror inte att de medvetet ljuger. Däremot är det nog ett svårt uppvaknande om de någonsin blir något.

Vh Christer

[meanmachine]

Rundberg. Jag håller med dig. Randi är lika mycker kolsupare som den andra parten. Här på faktiskt framstår han annars ofta som en lite gud. Tråkigt.

[subjektivisten]

Rundberg. Jag håller med dig. Randi är lika mycker kolsupare som den andra parten. Här på faktiskt framstår han annars ofta som en lite gud. Tråkigt.

Skitsnack. Har du någon som helst koll överhuvudtaget?

[subjektivisten]

Den del av JREFs arbete jag har ifrågasatt effekten av är "the Million Dollar Challenge", framgick inte det? De som ansöker och som kommer ända till testfasen är sällan eller aldrig de som borde exponeras.

Ja, vad sa jag nyss? Att du kanske skulle kolla upp Randis historia, där han varit med oannonserat och visat vilka pajaser det är. Sen så anser jag att vissa håller sig undan Randis prov visar precis vad dom är, vidriga tjuvar.

[johanrohm]

qwerty

[Rundberg]

Ja, och hade du kollat upp Randi's historia så vet du exakt vad han har sysslat med i 30 år nu. Men, det verkar som du skippat det?

Ja, vad sa jag nyss? Att du kanske skulle kolla upp Randis historia, där han varit med oannonserat och visat vilka pajaser det är. Sen så anser jag att vissa håller sig undan Randis prov visar precis vad dom är, vidriga tjuvar.

Vad har det ena med det andra att göra? Jag påpekar att jag finner vissa aspekter av JREFs verksamhet mindre tilltalande och du svarar med att försöka diskreditera min person och mitt kunnande istället för att argumentera!

Hur du besvarar alla påståenden i den här tråden tyder på att du tar illa vid dig. Vad är det som bekymrar dig?

Varför kan du inte diskutera trådens ämne istället eller åtminstone argumentera varför JREFs Million Dollar Challenge inte har det utfallet som jag påstår? Om du kunde göra det i en saklig ton så skulle jag bli ännu gladare Man behöver inte vara arg hela tiden bara för att man är hårdrockare


MVH

/Mattias

P.S. Vad gäller att "hålla sig undan" MDC, så tror jag att det bygger på en missuppfattning om hur den fungerar. Det är upp till den som påstår sig kunna utföra oförklarliga saker som anmäler sitt intresse, Randi "utmanar" ingen!

[subjektivisten]

Nej, tycker det är trist när folk svartmålar någon som gör ett bra arbete på grunder som är lösa. Rätt simpelt.

[Rundberg]

Var har jag påstått något sådant? Återigen, det jag inte gillar är det utfall som MDC får i praktiken och den ton som råder på forumet och till viss mån i Randis eget argumenterade.

Bara för att man anser sig sitta på det rätta svaret så kan man fortfarande hålla en god ton. Det kanske är så att Randi inte har tänkt på det, vad vet jag...

[subjektivisten]

Att hålla ton är svårt om man ständigt är påhoppad. Speciellt när många tar alla tillfällen i akt att göra en höna av en fjäder.

[Rundberg]

Att hålla ton är svårt om man ständigt är påhoppad. Speciellt när många tar alla tillfällen i akt att göra en höna av en fjäder.

Nej, tycker det är trist när folk svartmålar någon som gör ett bra arbete på grunder som är lösa.

Vem är det som gör en höna av en fjäder egentligen

Jag har inte sett dig presentera ett enda argument i den här tråden, enbart lösa påståenden. Kanske är det din strategi att sura och trilskas tills alla tröttnat på tråden istället för att ta en debatt... Rätt trist teknik i så fall måste jag säga!

Återigen: Om du inte håller med mig kan du inte presentera något litet argument för varför det skulle vara så som du påstår?

Kamma till dig och kom med i matchen!

MVH

/Mattias

[meanmachine]

Rundberg. Jag håller med dig. Randi är lika mycker kolsupare som den andra parten. Här på faktiskt framstår han annars ofta som en lite gud. Tråkigt.

Skitsnack. Har du någon som helst koll överhuvudtaget?

Lägg av med dina bitchslaps....Kan förstå om det är känsligt när din idol hamnar under luppen.

[Conan]

Att MDC får det utfallet det får är väl inte så underligt. Folk som verkligen tror sig ha paranormala förmågor lyckas såklart inte bevisa detta och folk som vet med sig att de ljuger om sina förmågor aktar sig såklart för att utmana överhuvudtaget.

Sen kan man självklart ha åsikter om tonen som Randi & Co har på hemsidan t.ex, men branschen i sig är nog lite ful i allmänhet. Självklart håller den misslyckade utmanaren en låg profil och det är MDC-folket som står för den skävlande och lite dumdryga tonen.

Men jag tycker ändå att MDC är i det stora hela schysst. Om du anser att du har paranormala förmågor så erbjuds du ju faktiskt att kunna kamma hem en mille i dollar. Det finns väl nåt om att dom endast accepterar utmaningar från förhållandevis kända individer och du måste dessutom kvalificera dig genom att en "akademisk person" intygar förmågan (eller nåt liknande) innan dom behandlar din ansökan, men *om* du verkligen skulle kunna nåt som inte gänge vetenskap kunde bevisa så är nog millen din.

Som sagt; tonen på MDC/Randi kunde ju varot lite trevligare ibland, men ändamålet helgar medlen i det stora hela.

[celef]

Sen så anser jag att vissa håller sig undan Randis prov visar precis vad dom är, vidriga tjuvar

jag tycker vidriga tjuvar är ett för hårda ord, inte kan jag kalla finbagaren vidrig tjuv eller pajas för att han tar 35:- för en kanelbulle då konsum säljer liknande bullar för 5:-

jag fattar inte varför det är så viktigt att motbevisa dyrkablars och andra hifitillbehörs eventuella effekter, om dessa prylar skänker glädje till köparna vari ligger då problemet? har du själv motvilligt köpt eller blivit pålurad liknande prylar?

[meanmachine]

Bulls eye celef.

[dimitri]

Bulls eye celef.

Bulls eye MM.

[Britt-Gunnar]

Bulls eye celef.

Bulls eye MM.

Bulls eye Dimitri

[tvett]

Bulls eye celef.

Bulls eye MM.

Bulls eye Dimitri

Bulls eye Britt-Gunnar



subjektivisten, skärp dig.

[MrUncool]

jag fattar inte varför det är så viktigt att motbevisa dyrkablars och andra hifitillbehörs eventuella effekter, om dessa prylar skänker glädje till köparna vari ligger då problemet?

Du ser alltså inget allmänintresse i att ta reda på om den effekt / upplevelse man betalar dyra pengar för är grundad på realitet eller illusion?

Gissar på att du då tycker att det även är helt ok att sälja sockerpiller (maskerad till medicin) för tusentals kronor. Dessa kan bevisligen "skänka glädje" för sjuka med hjälp av enbart tro.

[Magnuz]

jag fattar inte varför det är så viktigt att motbevisa dyrkablars och andra hifitillbehörs eventuella effekter, om dessa prylar skänker glädje till köparna vari ligger då problemet?

När det gäller hifiprodukter spelar det förstås knappast någon större roll. Däremot tycker jag man ska passa sig för att underskatta betydelsen av att motarbeta pseudovetenskap. Det blir genast mindre kul när det handlar om t.ex. medicinskt bluffmakeri som orsakar oskyldiga (men godtrogna) människors lidande.

[meanmachine]

Yes. Men att motverka hifi är lite töntigt som att motverka Armani

[tvett]

Yes. Men att motverka hifi är lite töntigt som att motverka Armani

[MrUncool]

jag fattar inte varför det är så viktigt att motbevisa dyrkablars och andra hifitillbehörs eventuella effekter, om dessa prylar skänker glädje till köparna vari ligger då problemet?

När det gäller hifiprodukter spelar det förstås knappast någon större roll.

Varför skall hifi ha en särställning i frågan om tveksamt verksamma produkter? Per Sundell i Hifi&Musik testade för ett tag sedan en avmagnetiserare och skrev då det anmärkningsvärda "Om det är en placeboeffekt spelar kanske inte så stor roll, jag tycker den är värd sina pengar".

Varför är den verkliga effekten är så ointressant för testare och konsument som det tydligen kan vara i ämnet hifi? Finns det liknande synsätt inom andra produktområden?

[Richard]

Nej, tycker det är trist när folk svartmålar någon som gör ett bra arbete på grunder som är lösa. Rätt simpelt.

Jag tror att anledningen till misskrediteringen är att en del tror att kablar låter väldigt olika. Även här på faktiskt.
Då brukar alltid sakfrågan vändas till personfråga- eftersom verkliga argument inte finns.

Då kan man också bli utsatt för nedsättande kommentarer som, "kamma till dig", "skärp dig", " kom in i matchen", eller ännu värre: "jag har inte sett dig komma med något argument i denna tråd" osv.

Jag håller med dig, subjektivisten, eftersom du har helt rätt här.

Randi förtjänar respekt för sitt arbete.

H. Richard.

[Richard]

Rundberg. Jag håller med dig. Randi är lika mycker kolsupare som den andra parten. Här på faktiskt framstår han annars ofta som en lite gud. Tråkigt.

Randi har ju rätt.

H. Richard.

[johanu]

Yes. Men att motverka hifi är lite töntigt som att motverka Armani

Nja, tror inte någon som köper Armani gör det för att de kläderna/prylarna skulle vara bättre än andra i funktion (bättre i kvalitet kan de kanske vara). Det man betalar för är ju design och namnet.

När det gäller kablar är det faktiskt så att HiFi handlare gärna vill sälja med dig ett par dyrkablar när du köper något som tex förstärkare. De försöker kanske inte sälja de dyraste men gärna runt 1k paret. Men med det får handlaren oss att tro att kablar har stor inverkan på ljudet och att lakritsnörena inte duger alls.

[meanmachine]

Horseshit! Precis samma sak.

[Richard]

Horseshit! Precis samma sak.

Godmorgon, meanmachine!