Seas CA22RNY + 27TDFC = ?

av **Kraniet** » 2008-06-07 07:28

heh ja jag måste skrivit in fel parametrar ser jag nu :oops:

av **celef** » 2008-06-07 09:34

hur väl stämmer parametrarna som seas uppger?

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 10:33

Borde väl diffa på en 10-15% om det är som med alla andra....

Bäst är att kolla värdena när man spelat in dem lite, brukar ändra sig lite vid inspelning.

av **Nwalmaer** » 2008-06-07 10:55

O RLY?

http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Kolla under "The Box" där... Seas specs är ju heltokiga.

av **skrutten** » 2008-06-07 11:05

45 liter normalfylld med glasull, porten avstämd till 27 Hz, borde kunna ge uppmot 108dB från 25 Hz, detta med talspolen inom den "linjära" slaglängden.

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 11:08

Nwalmaer skrev:O RLY?

http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Kolla under "The Box" där... Seas specs är ju heltokiga.

Jag har 8 sådanna element jag skall mäta upp. Det skall bli intressant. Just CA18RLY (det var den du menade, kollade inte länken) måste de ändrat specen på, åtminstonde ändrade de nuffrorna på hemsidan efter att inköpet gjordes...

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 11:10

skrutten skrev:45 liter normalfylld med glasull, porten avstämd till 27 Hz, borde kunna ge uppmot 108dB från 25 Hz, detta med talspolen inom den "linjära" slaglängden.

Ser bra ut, borde alltså kunna spela duktigt starkt...

av **Nwalmaer** » 2008-06-07 11:14

Länked var CA22RNX som som är lite besläktad med OPs element. Fs låg 30+% för högt och Vas var mindre än hälften (!), detta efter inspelning. Ingen större mening att ens kolla på tillverkarens specs när det skiljer så mycket.

Så JB, mät upp T/S på dom innan du gör något.

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 11:22

....och spela in elementet innan i en testlåda!

av **skrutten** » 2008-06-07 11:37

olika bud kommer...
Strunta i att spela in och mäta bygg bara en låda. Hur många dB fel hamnar man i basen tror ni? Man kan ju alltid fylla lådan med mer eller mindre dämpmaterial eller göra basröret lägre eller kortare.

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 11:57

Tror inte heller skillnaderna blir astronomiska, men skall man göra det hela puristiskt och lära sig så skall man ta steg för steg!

av **skrutten** » 2008-06-07 12:51

Kaffekoppen skrev::)

Tror inte heller skillnaderna blir astronomiska, men skall man göra det hela puristiskt och lära sig så skall man ta steg för steg!

*Det är vackert om man tar sig över steget, förståelese för rummets betydelse.
*Nästa steg torde vara hur uppfattar då en männinska ljud och framförallt från två stycken lagomt utspridda högtalare i ett rum.
*Här är vi nu och diskuterar lådstorlek och avstämning, kanske det lättaste steget av alla - basens dynamiska förmäga torde ingå inte bara hur djupt den skall gräva?
*Låddimensioner och elementplacering med avseende på valda element, delningsfrekvens ligger i samma steg på det sättet jag tänker iaf.
*Steget delningsfilter handen på hjärtat....

*Stagning av låda och lådmaterial brukar vara det som diskuteras

Det finns mer men just nu så rinner det inte till ngt mer, funderar på att gå ut med hunden...

av **celef** » 2008-06-07 12:59

Strunta i att spela in och mäta bygg bara en låda. Hur många dB fel hamnar man i basen tror ni? Man kan ju alltid fylla lådan med mer eller mindre dämpmaterial eller göra basröret lägre eller kortare.

schysst tumregel, "do less" gillar jag

vem var det som rekommenderade minst 5 liter lådvolym per elementtum? skulle man kunna sträcka sig till 10 liter per tum för att vara på den säkra sidan? och var det inte ola-68 som sa att det krävs lådvolym för att få bra bas

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 13:00

skrutten skrev:*Här är vi nu och diskuterar lådstorlek och avstämning, kanske det lättaste steget av alla - basens dynamiska förmäga torde ingå inte bara hur djupt den skall gräva?

För det första: Lådstorlek och avstämning vill inte jag kalla lätt

Det finns oändligt många konstruktioner gjorda där man misslyckats med "den så enkla uppgiften".

Förövrigt håller jag med om sista delen av meningen, vilket framgår här:

Kaffekoppen skrev:Vad är skälet att pressa elementet att spela så djupt?

Din föreslagna avstämning tidigare i tråden tycker jag känns lagom, möjligen att jag hade lagt den några hz lägre för att kompensera för påverkan av ökad talspoleresistans under spelning.

av JB » 2008-06-07 15:32

Tack för alla svar! :)

Kaffekoppen skrev:Din föreslagna avstämning tidigare i tråden tycker jag känns lagom, möjligen att jag hade lagt den några hz lägre för att kompensera för påverkan av ökad talspoleresistans under spelning.

Du tänkte på skruttens förslag på 45 liters låda och 27 hz avstämning?
Och några hz lägre då alltså runt 25 hz?

Gällande lådmaterial så blir det nog 22 mm MDF.. vet inte riktigt om jag ska staga på 1 eller 2 ställen /låda.. men lådorna blir mest troligt långsmala golvare.

Hade tänkt nånting liknande det här, och om volymen inte räcker till att bygga en golvare där elementen hamnar i rätt höjd, så får jag helt enkelt bygga en vägg eller sandfylla lådorna.

Jag har tyvärr inget cad-program så MsPaint fick duga :)

(basporten hade jag nog tänkt att sätta på baksidan vilket inte syns så väl på bilden)

Bild

av **Erik_Johansson** » 2008-06-07 18:05

Mycket diskussion om lådvolym. Själv skulle jag använda elementet i en basreflexlåda på mellan 50-60 liter som jag också sagt till JB.

Såhär ser Bastasimuleringen som jag gjort ut med en 55 liters låda avstämd till 25hz (Viso på 30%) med room-gain iklickat och med den baffel jag själv tänkte använda den dag jag bygger med det.

Bild

Visst funkar det i mindre lådor också men jag tror detta skulle fungera mycket tillredsställande.

/Erik

av **Kaffekoppen** » 2008-06-07 20:50

Ja, den avstämningen är ju inte så tokig

25hz verkar ju okej. Hur blir effekttåligheten då?

av **Nwalmaer** » 2008-06-08 00:13

Och grupplöptiden?

av **skrutten** » 2008-06-09 06:40

Säg att det blir en ståendevåg i lådan, hur dämpar man den? :wink:

av **celef** » 2008-06-09 07:51

Säg att det blir en ståendevåg i lådan, hur dämpar man den?

vad menas?

av **phon** » 2008-06-09 09:17

skrutten skrev:Säg att det blir en ståendevåg i lådan, hur dämpar man den?

En liggande dämpning?

av **Kaffekoppen** » 2008-06-09 09:31

Trekantslist på 3 meter i ena hörnet?

Läs phonens inlägg som dämpmaterial!

av **phon** » 2008-06-09 09:51

Jag får också runt 55 liter med 25 Hz i avstämning med det elementet, fast jag har ju inget att prova med förstås.

Bara Basta, eller ... inte så bara faktiskt.

av **Kaffekoppen** » 2008-06-09 09:58

Hehe... låter nästan som om ni räknat på mina 10" element

av **skrutten** » 2008-06-09 16:39

Man kan få ljudet som man vill... kan man läsa här ovan någonstans. Jag tänkte på lådformen, det blir en lagom ståendevåg i lådan sen sätter man in dämpmaterial i mitten av lådan för att minska partikel hastigheten i vågen. Detta kan väl menligt påverka helmholtzresonatorn osv... Rak frekvensgång var ju en parameter för bygget

.
Allt går nog att lösa men det tål nog att man funderar grundligt.

av JB » 2008-06-09 17:49

skrutten skrev:Man kan få ljudet som man vill... kan man läsa här ovan någonstans. Jag tänkte på lådformen, det blir en lagom ståendevåg i lådan sen sätter man in dämpmaterial i mitten av lådan för att minska partikel hastigheten i vågen. Detta kan väl menligt påverka helmholtzresonatorn osv... Rak frekvensgång var ju en parameter för bygget .
Allt går nog att lösa men det tål nog att man funderar grundligt.

Njaaa jag prioriterar högre att dom är roliga att lyssna på, men hur en frekvenskurva som är rolig att lyssna på ser ut vet jag inte riktigt :)

Hur mycket tycker ni att jag ska dämpa lådorna? Och ska jag sprida ut över hela eller bara dämpa vissa delar? Lådorna kommer bli långsmala golvare.

av **phon** » 2008-06-09 17:53

Du kan prova att dämpa kanske 40% i lådans överdel, men med fri väg från basens baksida och nedåt. Det blir väl runt halva höjden eller nåt. Sedan lägga en skiva i botten under basröret, kanske vika upp lite längs väggarna också. Håll fritt runt portens insida.

av **celef** » 2008-06-09 19:43

jag vet inte om man kan dämpa för mycket så länge man inte hindrar luftflöden mellan element och port

i princip är det perfekt att dämpa tjockt på tre av lådans sex väggar

därför skulle man kunna bygga lådorna med helt unik proportioner som även skulle ge fördelar med hänsyn till diffraktioner

för visst är det så att funktionellt oxå är snyggt

av **Mr_Ekan** » 2008-06-09 19:48

phon skrev:Jag får också runt 55 liter med 25 Hz i avstämning med det elementet, fast jag har ju inget att prova med förstås.

Bara Basta, eller ... inte så bara faktiskt.

Hur kommer du fram till det? Föreslår Basta! detta i något av förslagen? Om inte, vilken alignment renderar en så stor låda?

av **skrutten** » 2008-06-09 20:24

Jag tycker att alignments är något ointressanta och vänder fokus från rummet. Jag anser att man istället bör gå mot en målkurva för ens eget lyssnings rum eller någon annan tillhöftad standard rumskurva.