Giganterna får nytt liv.. Audio Nirvana Super 12" Död

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-06 11:39

Läste just i kokboken att Vance lyckas sänka Qtc från 1.19 till 0.73 med hjälp av glas ull. Jag har inte räknat på det med mina värden det skulle innebära att kabinetet skulle minska från 250 liter till 50 liter. Är detta endast en teoretisk beräkning eller är det någon som upplevt så stora skilnader som 1.19 till 0.73.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-06 12:42

Från kokboken femte utgåvan kap 1.81

Beräkning för attse hur Qtc förändras med avseende på 100 %-ig fyllning med glasfiberull givet konstant lådvolym.

Vab=1.2*Vb Vb=137 liter Vab=164,4

Alfa=Vas/Vab Vas=252 liter Alfa=1.53

L=sqrt(Alfa+1)=1.59

Qtc(prim)=LQts=0,776

Qtc=((1/Qtc(prim))+0.2)^-1=(1,4887)^-1=0,67
Dvs även om det är en grov beräkning så bored min låda på 137 liter få ett Qtc på 0,67!!! Och inte 0,8 som jag hade utan fyllning.

Är detta verdertaget sätt att räkna på?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-08-06 14:27

jag skulle inte lita på absoluta siffror, det är så många faktorer som spelar in att man nog bara ska se riktningen, den exakta sträckan får man nog mäta sig till

att dämpmaterialet påverkar är ju helt klart, olika dämpmaterial påverkar olika, likaså densiteten

tidigare roade man sig med att bygga dämpkorgar som man placerade omedelbart bakom elementen för att justera elementets parametrar till lådan, dessa dämpkorgar bestod av noga utvald packad dämpmaterial mellan två lager hönsnät, typ
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35898
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-08-06 14:48

Det kan vara flera saker som gör att inte beräkningen stämmer. Först att elementdatata inte är riktiga. Värdena bör mätas upp på dom aktuella elementen.
Sedan kan redan ett litet läckage sänka Q-värdet ganska mycket.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-06 15:12

Så nu har jag lästigenom kokboken. Alla frågor mina och funderingar är inte besvarade. Men jag börjar fundera på om jag inte skall asa upplådorna och göra lite mätningar i helgen.

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2008-08-06 15:27

Tanka hem Arta och fixa ett motstånd på 50-100ohm nånstans så kan du sätta upp en mätning rätt fort..

I Arta finns program för impedansmätning "Limp" och där kan du även räkna ut T/S-värden om du har en sluten låda du vet innervolymen på.




peetwa skrev:Så nu har jag lästigenom kokboken. Alla frågor mina och funderingar är inte besvarade. Men jag börjar fundera på om jag inte skall asa upplådorna och göra lite mätningar i helgen.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-06 18:25

bupp skrev:Tanka hem Arta och fixa ett motstånd på 50-100ohm nånstans så kan du sätta upp en mätning rätt fort..

I Arta finns program för impedansmätning "Limp" och där kan du även räkna ut T/S-värden om du har en sluten låda du vet innervolymen på.




peetwa skrev:Så nu har jag lästigenom kokboken. Alla frågor mina och funderingar är inte besvarade. Men jag börjar fundera på om jag inte skall asa upplådorna och göra lite mätningar i helgen.


Funkar det med 15 Ohm. Måste det vara av hög nogranhet eller kan man kontrollmäta det med en multimeter och köra med de värderna.

Hur som hade jag tänkt böra med Tombstone. För att få lite känsla för vad som kan behöva fixas.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-08-06 19:37

bupp skrev:I Arta finns program för impedansmätning "Limp" och där kan du även räkna ut T/S-värden om du har en sluten låda du vet innervolymen på.


det går även bra att köra med kända vikter och added mass-metoden
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-08-06 19:42

peetwa skrev:Funkar det med 15 Ohm. Måste det vara av hög nogranhet eller kan man kontrollmäta det med en multimeter och köra med de värderna.


japp det funkar bra, du skriver in värdet på ditt val av resistor i programmet så räknar programmet helrätt

man ska väl välja ett värdet på resistorn så att utnivån inte blir för låg men även så att lasten inte blir för låg
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-08 15:15

Mätte just högtalarna i ett par provisoriska lådor och aj, aj och aj. Det här ser inte roligt ut.

Hur ser det ut när slutna lådor läcker?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-08 15:34

Bild

Uuua! 50 cm on axis

Vad kan detta bero på?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19240
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-08-08 16:46

peetwa skrev:Uuua! 50 cm on axis

Vad kan detta bero på?


Tja... 50cm avstånd på ett 12" element... Hmm, lutningen och en del oroligheter har nog med det att göra, kanske.
Smällen mellan 2 och 3 kiloherts är stora konen som bryter upp. Över 10 så är det lilla konen som bryter upp.
Dippen vid 7k beror antaglien på att den lilla konen liksom sitter i en stor. Sådana här dippar är vanliga i coaxialelement.
Vad göra?
Knepigt. sugkretsar vid uppbrytningarna, ja. Stor och bred baffel, ja, värt ett försök.
Jag trorju fortsatt att dom här elementen ska sitta i någt slags pipa/horn, som hjälper till i det lägre frekvesområdet.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-08-08 17:15

Max_Headroom skrev:
peetwa skrev:Uuua! 50 cm on axis

Vad kan detta bero på?


Tja... 50cm avstånd på ett 12" element... Hmm, lutningen och en del oroligheter har nog med det att göra, kanske.
Smällen mellan 2 och 3 kiloherts är stora konen som bryter upp. Över 10 så är det lilla konen som bryter upp.
Dippen vid 7k beror antaglien på att den lilla konen liksom sitter i en stor. Sådana här dippar är vanliga i coaxialelement.
Vad göra?
Knepigt. sugkretsar vid uppbrytningarna, ja. Stor och bred baffel, ja, värt ett försök.
Jag trorju fortsatt att dom här elementen ska sitta i någt slags pipa/horn, som hjälper till i det lägre frekvesområdet.


Tackar!

Det är märkligt att dom låter förvånansvärt bra med tanke på att det ser så konstigt ut.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 218 gäster