Strumpor i basreflexporten

[peetwa]

Här kommer 23 liter, 25 Hz och ingen fyllning med och utan room gain.

[peetwa]

Samma men med 40 % dämpmaterial. Nu börjar det titta fram en elak liten (3 dB) puckel igen.

[Jocke]

Jag kör med 8546 och vad än databladen säger så är det bara konmaterialet som skiljer. T/S är väldigt snarlika i realiteten.

Min låda är 27liter och jag är nog beredd att ge upp försöken att få den kombon att funka med basreflex. Det blir bumligt hur jag än gör,

men... Jag vill absolut ha dem mot vägg och du har väl lite andra planer som kan vara lite mer förlåtande. Nä, jag har stoppat i strumpan igen!

/Jocke

[skrutten]

Använda högatalare som droppar vid 100Hz och slippa bummlet
Är det inte dags att avbummla rummet istället?

[celef]

det var attans vad känsliga ni är för lite basrumble, men går det inte att modda lådan litet, typ mindre volym och lägre avstämning för tidigare avrullning

med dämpmaterial i lådan så blir lådvolymen större, en större låda med samma avstämning ger peakigare bas, men det vet ni ju redan

jag håller med skrutten, åtgärda rummet! själv ska jag ställa in en jävla massa flyttkartonger i längs rummets väggarn, tror ni att det suger bas? problemet är bara att finna fina kartonger, kan man måla flyttkartonger?

[paa]

problemet är bara att finna fina kartonger, kan man måla flyttkartonger?

Måste väl gå, men framför allt går det att tapetsera dom.

[Jocke]

Mina OA51 visar inga sådana här tendenser men de har ju lite mindre låda. Med den här volymen hamnar Q runt 0,5 i sluten låda.

Jag kan acceptera att BR inte funkar i så här stor låda:



Min 27 liters slutna låda ligger inte så långt ifrån IÖ rekommenderad Vb för BR. Dessutom upplever jag att mellanregistret förbättras med strumpor!

/Jocke

[celef]

problemet är bara att finna fina kartonger, kan man måla flyttkartonger?

Måste väl gå, men framför allt går det att tapetsera dom.

jag är rädd att kartongerna blir svampiga/tappar styrka om jag målar eller på annat sätt dekorerar, du tror inte det är någon fara? helst skulle jag vilja prova "spritfärg", rolla på så färg som finns i "spritpennor", finns det sån lösfärg i handeln tro?

[celef]

Mina OA51 visar inga sådana här tendenser men de har ju lite mindre låda. Med den här volymen hamnar Q runt 0,5 i sluten låda.

Jag kan acceptera att BR inte funkar i så här stor låda:

Min 27 liters slutna låda ligger inte så långt ifrån IÖ rekommenderad Vb för BR. Dessutom upplever jag att mellanregistret förbättras med strumpor!

/Jocke

jag tycker det är intressant hur vi upplever tonal balans, själv upplever jag som oftast att den tonala balansen genom hela högtalaren är som bäst när jag ligger på golvet å lyssnar, när jag reser mig upp så blir ljudet hårt och påträngande, onaturligt helt enkelt, detta trots att högtalaren är balanserad för att mäta linjärt vid sittposition, snacka om att jag har ett skadat hörselsinne jag har på försök få en liggande respons vid sittposition men det är jättesvårt om inte omöjligt

[Jocke]

Det är klart att det är skönare att ligga än att sitta!

Jag vill nog ha bra återgivning i hela rummet. Så spridning och energirespons är väl viktigt då. kanske är lite bortskämd med 51-orna i det avseendet men tycker att jag lyckas få till det på egna byggen också. Gillar också att ligga och lyssna och den plats jag är hänvisade till är rejält offside från sweetspot.

/J

[skrutten]

Jag byggde för flera år sedan en basreflexhögtalare som inte lät så tokigt, den var avstämd runt 40 Hz kanske lite högre, den bummlade inte alls i mitt rum. Jag byggde den med avsiktligt hög avstämning och räknade med att den skulle nå ner till ca 36 Hz i mitt rum.

En 12 liters låda till ss elementet i fråga avstämd runt 38Hz kanske klarar sig. Vilka storlekar låda hade Carlsson på sina modeller?

[hassez]

Det är nog viktigt att strumporna är svettiga. De gaser som avdunstar från svetten har nämligen högre ljudhastighet än luft och på så sätt påverkas bumlet.

[Jocke]

...
En 12 liters låda till ss elementet i fråga avstämd runt 38Hz kanske klarar sig. Vilka storlekar låda hade Carlsson på sina modeller?

51-an är väl 16L, 52-an lite större.

/J

[skrutten]

Vad jag är ute efter vid basreflexbyggen är möjligheten att kunna spela högt med bibehållen ljudkaraktär även i basen. Simuleringen nedan visar skillnaden mellan en 27 liter sluten låda och en 12 liter basreflex hur mycket högre ljudtryck i basen som 12 literslådan kan ge (blåkurva).

Skillnaderna i [s]nivå[/s] frekvensgång är ju inte så stora enligt övre grafen.
Har man lägre krav på ljudtryck i basen så bygger man nog inte basreflex.

[Jocke]

För min del används högtalarna på lite olika sätt. 51-orna är möblerade längs en långvägg (som föreskrivits) och lyssning sker vid motsatt vägg. De här slutna lådorna använder jag mest som monitorer när jag försöker göra musik. De är placerade mot vägg och med lyssning 1-2meter ut. Jag tror att ljudtrycket räcker.

För återknyta till trådrubriken! ...med eller utan strumpa?

Basreflex räknas oftast som 4:e ordningens funktion medans sluten låda är av 2:a ordningen. Basreflexen vrider alltså fasen 180º, lägg därtill att utstrålningen kommer från baksidan som redan ligger 180º jmf med framsidan. fasmässigt blir det 360º dvs hela varvet och samma som 0º. Däremot vad gäller grupplöptid ser man ju att det händer grejer vid och under resonans i båda fallen. Med strumpa stannar väl detta då vid 90º att jämföra med att reflexen har 360º?

Ofta anses ju slutna lådor ha en torrare och exaktare bas än basreflexer. Visst går reflexen allmänt sett djupare och transienterna (anslag) får en proportionellt mindre andel men kan man tänka sig att den större fasvridningen spelar in?

/Jocke

Nu med strumpa!

[Kaffekoppen]

Jag tycker det är avsevärd skillnad mellan graferna!

Skulle jag valt den slutna lådan hade jag tingats till att anända betydligt fler element och akti kompensering.

F.ö skulle jag nog alt större låda än 27L för det elementet.

Vad jag är ute efter vid basreflexbyggen är möjligheten att kunna spela högt med bibehållen ljudkaraktär även i basen. Simuleringen nedan visar skillnaden mellan en 27 liter sluten låda och en 12 liter basreflex hur mycket högre ljudtryck i basen som 12 literslådan kan ge (blåkurva).

Skillnaderna i nivå är ju inte så stora enligt övre grafen.
Har man lägre krav på ljudtryck i basen så bygger man nog inte basreflex.

[skrutten]

Med en dåres envishet vill jag mena att det är rummets inverkan i de lägre frekvenserna som hörs inte mer subtila skillnader som fasvridning, grupplöptid mm.
Skillnaden med eller utan socka är framförallt frekvensgång. Och den frekvensgång som räknas blir då den totala sammanlagda som högtalare + rum ger. Problemfrekvenserna är som regel ståendevågor i rummet och de måste handhas på ngt sätt varav ett sätt är att inte exitera dom så mycket.
Rumsförstärkningen tar man hänsyn till vid högtalarbygget så gott som det går för att få ett balancerat ljud. Om man inte lyckas helt så är 3dB topp pga av rumsförstärkning något kan leva med. Resonanta 10 till >20dB toppar som rummet kan generera är dock svårare att leva med

[Kaffekoppen]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

[Jocke]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

Du håller dig inte till trådens ämne och har inte nämnt strumpor i dina inlägg!

Jag mixade ned en låt häromdan och la upp den på ett demoforum.

http://privat.infocenter.org/jocke134/Musik/This%20Cow.mp3

Har fått kommentarer om att basen är svag. Det skulle ju då tyda på att mina burkar (med strumpor) ger för mycket bas, eller?

/Jocke

[skrutten]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

Hade väl inte med ditt inlägg att göra ens

Men en socka i basporten, borde inte den bli typ en variovent

[skrutten]

Har fått kommentarer om att basen är svag. Det skulle ju då tyda på att mina burkar (med strumpor) ger för mycket bas, eller?

/Jocke

Japp så är det
Du har högtalarna nära vägg och kanske nära ett hörn?

[Kaffekoppen]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

Hade väl inte med ditt inlägg att göra ens

Men en socka i basporten, borde inte den bli typ en variovent

Jo... en socka i porten kommer agera varioventaktigt.

[Svante]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

Hade väl inte med ditt inlägg att göra ens

Men en socka i basporten, borde inte den bli typ en variovent

Jo... en socka i porten kommer agera varioventaktigt.

Eller proppaktigt. Om sockan sluter någorlunda tätt blir flödet i proten nära noll, dvs det blir en sluten, möjligen feldimensionerad låda av det.

Ligger sockan löst kommer den att vibrera med och då vete gudarna vad som händer.

[Jocke]

Har fått kommentarer om att basen är svag. Det skulle ju då tyda på att mina burkar (med strumpor) ger för mycket bas, eller?

/Jocke

Japp så är det
Du har högtalarna nära vägg och kanske nära ett hörn?

Nix, inga hörn, mitt på 7m långvägg. Hmmm - blir nog borta härifrån några veckor!

/Jocke

[Kaffekoppen]

På vilket sätt hade den kommentaren relevans mot mitt inlägg

Hade väl inte med ditt inlägg att göra ens

Men en socka i basporten, borde inte den bli typ en variovent

Jo... en socka i porten kommer agera varioventaktigt.

Eller proppaktigt. Om sockan sluter någorlunda tätt blir flödet i proten nära noll, dvs det blir en sluten, möjligen feldimensionerad låda av det.

Ligger sockan löst kommer den att vibrera med och då vete gudarna vad som händer.

Njae.. jag tror inte den kan bli helt tät. Den kommer släppa igenom tryck likt en variovent, tror du inte?

Och jo, den kommer nog röra sig lite, pyttelite.

Så stor förändring att det blir en helt feldimensionerad sluten låda ettte tusan heller...det är ju rätt okänsligt för slutna lådor....

[Naqref]

Njae.. jag tror inte den kan bli helt tät. Den kommer släppa igenom tryck likt en variovent, tror du inte?

Det behöver inte bli helt tätt för att funktionen hos porten ska bli i princip stopp (akustiskt). Enkelt att testa när man håller på att göra impedansmätningar. Minns att du har massaproppen samtidigt som du har flödesresistansen med strumpan i porten. Hos en variovent så har du en betydligt mindre massapropp men väl en flödesresistans. Rätt stor skillnad.

[Kaffekoppen]

Jo, så är det ju!

[celef]

Har fått kommentarer om att basen är svag. Det skulle ju då tyda på att mina burkar (med strumpor) ger för mycket bas, eller?

/Jocke

Japp så är det
Du har högtalarna nära vägg och kanske nära ett hörn?

Nix, inga hörn, mitt på 7m långvägg. Hmmm - blir nog borta härifrån några veckor!

/Jocke

inga hörn + borta härifrån några veckor = bygga hörn?

[Jocke]

inga hörn + borta härifrån några veckor = bygga hörn?

Klart att det finns hörn i rummet!

/J