bredbandare

av **celef** » 2008-08-26 21:31

petterpersson,

jag är riktigt imponerad, jag tycker det är duktigt att driva igenom sånna där projekt, verkligen coolt

kortfattat, hur beräknar du längden på hornet och areaökningen från element till mynning?

av **PetterPersson** » 2008-08-27 11:44

Eftersom det är exponentiell utvidgning på detta horn är det tämligen lätt att göra det själv.

Du vet längden på hornet (L), halsarean (At) och munarean (Am)

För att beräkna arean efter längden l används formeln

A(l) = At * exp(k*l)

Det leder till att först måste k beräknas

k = ln( Am / At) / hornlängden

Sen är det bara att lägga in i excel och välja lämpligt stegavstånd ,1-10 cm mellanrum.

av **Nwalmaer** » 2008-08-27 14:03

paa skrev:
PetterPersson skrev:paa, håller inte med dig där, det blir något speciellt när allt ljud ligger så perfekt det kan i fas och desutom inga passiva komponenter med allt elende sådana medför.

Enkelkonhögtalare spelar med minimumfas, och har inte mer fasvridning än frekvensgången kräver, men dubbelkonhögtalare har "inbyggt" mekaniskt delningsfilter av minst fjärde ordningen, vilket även kan ses om man mäter upp fasgången från dom.

Hornladdningen i sig medför rejält med kast i fasgången också, om jag har förstått principen rätt. De har säkert många fördelar men perfekt fas är nog inte en av dom. Hög känslighet är väl den främsta.

av **paa** » 2008-08-27 14:15

Jo, det är även ett akustiskt filter i kammaren bakom högtalaren, som skapar ett lågpassfillter för ljudet som går genom hornet i det bakladdade hornet, och som dessutom har längre gångväg innan det möter ljudet i högre registret som går framåt. Även detta skapar fasvridning.
Nej fasriktighet är bara ett mantra som tycks upprepas så ofta som möjligt av entusiaster med dubbelkonselement!

av **PetterPersson** » 2008-08-27 15:46

Trodde det var underförstått att man räknade bort basen i
uttrycket "fasriktighet". Det är ju en självklarhet att basen blir
påverkad...

Angående det "mekaniska filter" som blir mellan konerna, hur är det
med fasen där? Mina FP203 har en mycket liten extrakon jfr Lowther
eller Fostex FE206E, som dessutom är avrundad och viker av innåt.

av **nan61** » 2008-08-27 16:16

Basso skrev:Jag har köpt ett dussin av dessa http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6954 för att använda till bakkanaler mm, små bredbandare kan man inte få för många av. Inga lyssningsintryck ännu. Kostade drygt 200 från bmm. Det finns lite mätningar här http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

Hög Qts, låg känslighet och 15W max... puttar du in dem i ett jättehorn eller?

av **paa** » 2008-08-27 16:17

PetterPersson skrev:Angående det "mekaniska filter" som blir mellan konerna, hur är det
med fasen där? Mina FP203 har en mycket liten extrakon jfr Lowther
eller Fostex FE206E, som dessutom är avrundad och viker av innåt.

Skulle tro att en liten innerkon ger lika stor fasvridning som en stor, men vid högre delningsfrekvens, men riktigt säker kan man ju inte vara förrän man mätt.

av **celef** » 2008-08-27 16:31

nan61 skrev:
Basso skrev:Jag har köpt ett dussin av dessa http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6954 för att använda till bakkanaler mm, små bredbandare kan man inte få för många av. Inga lyssningsintryck ännu. Kostade drygt 200 från bmm. Det finns lite mätningar här http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

Hög Qts, låg känslighet och 15W max... puttar du in dem i ett jättehorn eller?

låg känslighet lider nog dom flesta om inte alla små bredbandare, qt runt 0.5 är inte så högt i jämförelse med likvärdiga element, många ligger över 1, effekttåligheten beror väl mest på mekanisk restriktion, en strypt bredbandare klarar nog mer effekt?

av **nan61** » 2008-08-27 16:36

celef skrev:
nan61 skrev:
Basso skrev:Jag har köpt ett dussin av dessa http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6954 för att använda till bakkanaler mm, små bredbandare kan man inte få för många av. Inga lyssningsintryck ännu. Kostade drygt 200 från bmm. Det finns lite mätningar här http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

Hög Qts, låg känslighet och 15W max... puttar du in dem i ett jättehorn eller?

låg känslighet lider nog dom flesta om inte alla små bredbandare, qt runt 0.5 är inte så högt i jämförelse med likvärdiga element, många ligger över 1, effekttåligheten beror väl mest på mekanisk restriktion, en strypt bredbandare klarar nog mer effekt?

vIsst.. brukar ju va så.. lågt Bl hade den dock också.. orkar den andas på i ettt stort horn och bli strypt därefter? Och har man plats till ett dussin stora horn kan man ju va glad

av **Nwalmaer** » 2008-08-27 20:21

Trodde det var underförstått att man räknade bort basen i
uttrycket "fasriktighet". Det är ju en självklarhet att basen blir
påverkad...

Trodde inte det var självklart bland hornbyggare. Verkar motsägelsefullt att bygga dom då.

Hög Qts, låg känslighet och 15W max... puttar du in dem i ett jättehorn eller?

84.4 dB / 1 Watt i 8 Ohm är inte så lågt. Den däringa Vifa som är så populär nu ligger kring samma, fast det är ett 4 Ohms element. Sen vad det får i system vet man ju inte, men räkna med en bra bit högre. Över 90 dB i system / 2.83 volt är nog lugnt.

av **nan61** » 2008-08-28 00:38

Nwalmaer skrev:
Trodde det var underförstått att man räknade bort basen i
uttrycket "fasriktighet". Det är ju en självklarhet att basen blir
påverkad...

Trodde inte det var självklart bland hornbyggare. Verkar motsägelsefullt att bygga dom då.

Hög Qts, låg känslighet och 15W max... puttar du in dem i ett jättehorn eller?

84.4 dB / 1 Watt i 8 Ohm är inte så lågt. Den däringa Vifa som är så populär nu ligger kring samma, fast det är ett 4 Ohms element. Sen vad det får i system vet man ju inte, men räkna med en bra bit högre. Över 90 dB i system / 2.83 volt är nog lugnt.

Trodde avsikten var att köra det singel.. inte i system.. men diappolito med en 10" djupt delad i botten och kanske en supertweeter mellan bredbandarna kanske skulle va nåt. Har inte simulerat nåt bakladdat horn tlll dem men det skulle va intressant att se hornstorlek/db i mynningen/konutslag/effekt med de parametrarna. Tycker system verkar OK med HP som tillåter full effekt vid 3mm konutslag i sluten överdämpad låda eller kanske frontladdat..!?

av **matereo** » 2008-08-28 03:05

Ja vifas är ju rätt dyra dem med, men Phy och Fertin påstår många är endel av gräddan bland bredbandare... Supravox gör några riktigt omtalade dyringar... Lowther är somligas favorittillverkare, men jag är ingen anhängare direkt. Snacka med Soundbrigade om sonido... han har inte sagt ett smack ännu om hur de låter.

av **celef** » 2008-08-28 08:35

matereo skrev:Ja vifas är ju rätt dyra dem med, men Phy och Fertin påstår många är endel av gräddan bland bredbandare... Supravox gör några riktigt omtalade dyringar... Lowther är somligas favorittillverkare, men jag är ingen anhängare direkt. Snacka med Soundbrigade om sonido... han har inte sagt ett smack ännu om hur de låter.

vi får inte glömma seas nya super-8, riktigt dyr bredbandare med alnico som ser jättefin ut, en sådan skapelse vill man kunna se även utanför lådan, plexi kanske

men dyrt verkar vara ett krav för välljud, inte tonkurvor och andra vanliga parametrar