woofer phase lag - Xdir och teknik

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-10-04 21:49

Hejsan,

Sitter med en frågeställning som kommer från att jag jobbar lite med XDir (kuvert kommer...).

Woofer Phase Lag är jag intresserad av. Mina egna mätningar ger mig att tidsskillnaden mellan 6.5 tums element och 1 tums diskanter (även Ring Radiatorn) inte är mkt mer än mellan 0.04 och 0.08 ms, dvs rätt lite. Om jag gör en översättning till grader och sätter en bestämd frekvens (lämpligen xo) så blir det inte många grader alls...snarare bråkdel av grader...

Vad gör jag för fel?
Vad är normal LAG?

av **Svante** » 2004-10-04 21:59

Om du undrar varför jag föreslår 90 grader så kommer de från ett tänkt filter. Fasskillnaden mellan grenarna i ett typiskt udda ordningens filter är ju plus eller minus 90 grader.

80 us motsvarar en löpväg på 2.8 cm, det låter ju rimligt. Vid 2kHz blir det 2e3*80e-6*360=57.6 grader.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-10-04 22:09

Svante skrev:Om du undrar varför jag föreslår 90 grader så kommer de från ett tänkt filter. Fasskillnaden mellan grenarna i ett typiskt udda ordningens filter är ju plus eller minus 90 grader.
80 us motsvarar en löpväg på 2.8 cm, det låter ju rimligt. Vid 2kHz blir det 2e3*80e-6*360=57.6 grader.

Strålande. Tack!
345 m/s * 0,00008 = 2.8 cm
2kHz * 80uF * 360 = 57.6.
Perfekt!

Men filtret försöker man väl ändå se till att få så att elementen spelar i fas, eller tänker jag fel? Om man har faskoherens vid XO har man ju nästan per definition trollat bortdom däringa 57 gradernas LAG...

av **Svante** » 2004-10-04 22:15

EngelholmAudio skrev:
Svante skrev:Om du undrar varför jag föreslår 90 grader så kommer de från ett tänkt filter. Fasskillnaden mellan grenarna i ett typiskt udda ordningens filter är ju plus eller minus 90 grader.
80 us motsvarar en löpväg på 2.8 cm, det låter ju rimligt. Vid 2kHz blir det 2e3*80e-6*360=57.6 grader.
Strålande. Tack!
345 m/s * 0,00008 = 2.8 cm
2kHz * 80uF * 360 = 57.6.
Perfekt!

80 us, ja.... :lol:

EngelholmAudio skrev:Men filtret försöker man väl ändå se till att få så att elementen spelar i fas, eller tänker jag fel? Om man har faskoherens vid XO har man ju nästan per definition trollat bortdom däringa 57 gradernas LAG...

Nja, jag är inte övertygad om att "man" alltid vill ha elementen spelandes i fas. Nq* brukar argumentera för udda ordningens filter just för att de ligger 90 grader ur fas. Det var nåt med att den totalt utstrålade effekten blir mer konstant, integrerat över alla riktningar. Jag är inte säker på att jag håller med, men i alla fall.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-10-04 22:18

Hmmm...Jag skriver mer ofta beställningar på kondingar än jag skriver om mikrosekunder...får skulle på det! :oops:

Tack för input! Naqref kan integrera så gör jag på mitt sätt! :roll:

av **Audiomanikern** » 2004-10-04 22:32

Hej!

2kHz * 80uF * 360kr = 57.6 / A* = 1st MuterA*t VildSvin!

Mvh A*

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-10-04 22:34

Audiomanikern skrev:Hej!
2kHz * 80uF * 360kr = 57.6 / A* = 1st MuterA*t VildSvin!
Mvh A*

Hej.
Skriv inte sönder min tråd, tack.

av **skrutten** » 2004-10-05 19:10

Jag tror att den där 90 (egentligen 270) grader ur fas är tänkt för subw delning se t.ex LTS subfilter.
Mellanreg och diskantdelningen bör välan vara faskoherent (eller vad nu de stora farbröderna kallar det) sen hur man löser det är väl upp till var och en efter förmåga. Själv förespråkar jag (än så länge) 4 ordningens LR filter. Och då kan man grejja phase lag till (ca)360 grader när filter är optimerat och klart.

av **Naqref** » 2004-10-08 17:03

För tydlighetens skull så villjag bara säga att jag helst vill ha ifasintegrering mellan delningarna vid i princip alla frekvenser som förekommer hos normala högtalare men om man ger sig ut på vildare exkursioner med basmoduler där fasförhållandet inte kommer att vara helt fastlåst så kan det vara en rmlig åtgärd att ha en summering som sker ur fas vid delningen.