LM3886 x 6, andra försöket...

av **ollenorell** » 2008-10-04 17:27

Per-Anders Sjöström skrev förljande på diyforum.net för några år sedan:
Han vet vad han snackar om!

80-160 VA är vad jag tycker "normalt". Däremot är glättning på 1000-2200 uF per späninng väl lite vilket vissa (jag också) tycker. 3300-4700 uF per späning och kanal tycker jag är ett minimum.

Alltså, minst 80VA per kanal. 150VA är nästan 80VA per kanal bara...

Har du en 150VA liggandes redan och vill använda den?
Ifall du ska köpa nytt kan du gå upp till 200VA för att vara på den säkra sidan

Edit: Du skulle kunna starta en ny tråd med ditt bygge. Denna blir lite nerskräpad

av **ollenorell** » 2008-10-04 18:41

Jag klurar på hur mina lådor ska se ut...

Bild

Prylen till höger är en av mina kylflänsar. Den ska såklart sågas till rätt höjd!
Jag undrar: Får jag sätta en bockad plåt över transformatorerna för att slippa fälten som uppstår?
Det finns nämligen ett fenomen som kan uppstå:

Bild

Eftersom att jag inte vill ha shorted turn ska jag göra såhär:

Bild

Då kan ju ingen loop genom center som de skriver...
Kommer jag klara mig ifrån farliga "shorted turn"?

av **viggen** » 2008-10-05 01:24

ollebolle skrev:Då kan ju ingen loop genom center som de skriver...
Kommer jag klara mig ifrån farliga "shorted turn"?

japp

av **ollenorell** » 2008-10-05 01:51

Så bra! I början på nästa vecka ska jag såga lite aluminium

av **ollenorell** » 2008-10-07 12:15

Idag ska jag tillverka mina klämmor ifall maskinen är ledig på skolan

av **ollenorell** » 2008-10-07 12:18

Jag har gjort försänkningar som passar biltemas insexskuv i M4:

Bild

av **HenrikS** » 2008-10-07 15:49

Tar du beställningar?

av **rikkitikkitavi** » 2008-10-07 16:39

tips:
vid egenkonvektion,dvs ej fläktkylning lönar det sig faktiskt att måla kylflänsarna svarta.

ren aluminium, repig eller ej har mycket låg emisstivitetsfaktor, dvs den 'är väldigt "vit" för värmestrålning vid de temperaturer som kylflänsen normalt arbetar vid.

Att måla den svart ökar värmeavstrålningen markant, kanske 25-35 %.

Om det nu behövs...ollebolles kylare är något överdimensionerade...

av **ollenorell** » 2008-10-07 21:56

Precis!
Kylflänsar om kör egenkonvektion utan fläkt alltså brukar ju vara svarteloxerade

Av en bra anledning

Det finns en firma i stan som håller på med krom och förnickling. Har man tur kanske de även eloxerar...
Skulle det vara dyrt att eloxera två kylflänsar tror ni?
Eller är det billigt, så att man betalar med några vetekransar/tårta till kaffet? :wink:

av **ollenorell** » 2008-10-07 21:59

HenrikS skrev:Tar du beställningar?

Nja... Om jag ska stå och tillverka sådana så blir jag ju inte klar med min stärkare :wink:

Men ni har ju ritningen!

Höll på att glömma det viktigaste: Bilder

av **viggen** » 2008-10-07 22:01

såg ju fint ut...ska bli kul att följa dit bygge ollebolle. va massa roliga ideer man skulle kunna förverkliga om man bara hadde haft tillgång till en massa roliga maskiner...lycka till med fotrsätningen

av **rikkitikkitavi** » 2008-10-07 22:01

det är nog dyrt. inte för att det är dyrt, men för att det kostar att ställa in utrustningen osv...

om du inte har tur dvs så de kan köra det med ngt annat.
då räcker det kanske med fikabröd

testa

men kan du få färg att fästa , kör på det. färg blir lika bra.
spraymåla eller något.

av **ollenorell** » 2008-10-07 22:15

Okej, jag kanske testar fikabröd

Men jag ska bygga klart chassit först!

av **viggen** » 2008-10-07 22:26

annars kan du ju leta upp någon som kan pullverlacka dom mattsvarta...skulle nog se fint ut och så brukar det ju holla bra.

av **ollenorell** » 2008-10-07 22:35

Jag har en bra kontakt som pulverlackar bra och billigt

Han körde min röda rörförstärkare.

Det blev både bra och snyggt som du säger

Dock vill jag nog inte pulverlacka mina kylflänsar, för pulverlack brukar vara ganska tjock. Tjock för att vara lack, men fortfarande ganska tunn

Eloxering däremot är supertunnt, och coolt

Har aldrig eloxerat någon pryl förut...

av **rikkitikkitavi** » 2008-10-07 22:49

om du tänker att färgen isolerar, så är det knappast mätbart i de tjocklekar vi talar om här.

ett mm tjockt färglager ger ett temperaturfall på ca 0,002-0,005 C per W förlusteffekt

av **ollenorell** » 2008-10-07 23:19

Ja jag tänkte att färgen isolerar... :oops:

Okej, det kanske är försumbart

Jag ger mig

Men jag står fast vid att eloxering är tufft

av **2-ch** » 2008-10-09 15:18

rikkitikkitavi skrev:tips:
vid egenkonvektion,dvs ej fläktkylning lönar det sig faktiskt att måla kylflänsarna svarta.

ren aluminium, repig eller ej har mycket låg emisstivitetsfaktor, dvs den 'är väldigt "vit" för värmestrålning vid de temperaturer som kylflänsen normalt arbetar vid.

Att måla den svart ökar värmeavstrålningen markant, kanske 25-35 %.

Om det nu behövs...ollebolles kylare är något överdimensionerade...

Måste passa på att få lite klarhet om detta.
Det här låter ju som att luften faktisk ser vad det är för färg på ytan den passerar!?

Om jag utvecklar min tanke så ser jag en skillnad på in respektive utsida på en kylsläns.
Om insidan är svart så tar de bättre upp värmestrålningen därifrån, vilke ju är högst önskvärt.
Men om utsidan är svart... eller vit det borde inte spela så stor roll.
Men förklara gärna lite mer så kanske det klarnar för mig.

Ditt resonemang leder i mitt huvud till att två likadana kylflänsar av aluminium (en vit och en svart) upphettade till låt säga 100 grader, svalnar olika fort. Alla övriga förutsättningar lika.
Intressant.

av **ollenorell** » 2008-10-09 15:52

Jag vet bara att det stämmer, inte riktigt varför.
Kylfläns man fläktkyler brukar inte vara målad.
Däremot kylflänsar som inte har fläkt, de är oftast svarta!
Titta på kondensorn bakom ditt kylskåp! Den är svart

av **2-ch** » 2008-10-09 15:56

Det stämmer, den är svart.
Men det köper jag inte som bevis, även om det verkar otroligt att baksidan skulle målas svart om det inte behövdes.

av **rikkitikkitavi** » 2008-10-09 19:23

värmeöverföringen från en kylfläns är olika beroende på färgen.

1) konvektiv värmeöverföring- luft flödar över kylflänsens yta och värms upp. Beror på ytans form, luftens egenskaper och temperaturskillnaden

2) radiativ (strålnings) överföring
vit, svart , grå kropp.

2) är ganska liten, men ej försumbar då man endast har egenkonvektion för 1).

Drar man på fläktkylning ökar 1) dramatiskt och 2) har mindre betydelse.

Det finns en anledning till att aluminiumflänsar är svarteloxerade och det är för detta. Oftast har man ingen fläkt.

Men precis som ollebolle skriver, de flänsar som är avsedda för fläktkylning gör det inte så stor skillnad.

Flänsen är svart över hela ytan pga eloxeringen. Stycket sänks ner i ett bad och oxideras mha man leder ström genom badet, stycket är kopplat till + polen. Då blir eloxeringen runt hela ytan som är berörd av vätskan.

av **2-ch** » 2008-10-10 07:28

rikkitikkitavi skrev:värmeöverföringen från en kylfläns är olika beroende på färgen.

1) konvektiv värmeöverföring- luft flödar över kylflänsens yta och värms upp. Beror på ytans form, luftens egenskaper och temperaturskillnaden

2) radiativ (strålnings) överföring
vit, svart , grå kropp.

2) är ganska liten, men ej försumbar då man endast har egenkonvektion för 1).

Drar man på fläktkylning ökar 1) dramatiskt och 2) har mindre betydelse.

Verkligen iuntressant, måste läsa mer om radiativ överföring helt klart.

Ollebolle, ditt resonemang om baksidan på kylskåpet skulle väl kunna motbevisas av att radiatorer (vanliga element) nästan alltid är vita!

av **HenrikS** » 2008-10-10 07:40

Någon annan än jag som har börjat löda? Jag vill se lite byggen här sen

av **rikkitikkitavi** » 2008-10-10 09:33

2-ch skrev:
rikkitikkitavi skrev:värmeöverföringen från en kylfläns är olika beroende på färgen.

1) konvektiv värmeöverföring- luft flödar över kylflänsens yta och värms upp. Beror på ytans form, luftens egenskaper och temperaturskillnaden

2) radiativ (strålnings) överföring
vit, svart , grå kropp.

2) är ganska liten, men ej försumbar då man endast har egenkonvektion för 1).

Drar man på fläktkylning ökar 1) dramatiskt och 2) har mindre betydelse.

Verkligen iuntressant, måste läsa mer om radiativ överföring helt klart.

Ollebolle, ditt resonemang om baksidan på kylskåpet skulle väl kunna motbevisas av att radiatorer (vanliga element) nästan alltid är vita!

svarta elelement är inte så snyggt

av **2-ch** » 2008-10-10 10:03

rikkitikkitavi skrev:svarta elelement är inte så snyggt

Det är sant men... låt oss säga så här då. (Resonerar nu med reptilhjärn och inte med fysikens medvetande)
En svart bil är varmare inuti än en vit bil, och den kan vara snygg ändå.
Bevisligen är svart bra på att ta upp värme, men värdelös på att göra sig av med densamma. Sug på den karamellen du.

av **hassez** » 2008-10-10 10:18

2-ch skrev:
rikkitikkitavi skrev:svarta elelement är inte så snyggt

Det är sant men... låt oss säga så här då. (Resonerar nu med reptilhjärn och inte med fysikens medvetande)
En svart bil är varmare inuti än en vit bil, och den kan vara snygg ändå.
Bevisligen är svart bra på att ta upp värme, men värdelös på att göra sig av med densamma. Sug på den karamellen du.

Vit farg reflekterar allt ljus. svart ar ju ingen farg, dvs den reflekterar inte utan absorberar ljuset. Darfor blir svarta bilen varm. Det finns somsagt inget som talar om motsatsen. Den svarta stralar inte ut varmen battre än den vita.

ursäkta åäö dom finns inte på Egyptiska tangetborden. :cry:

av **hassez** » 2008-10-10 10:23

HenrikS skrev:Någon annan än jag som har börjat löda? Jag vill se lite byggen här sen

Jag har börjat. det finns lite bilder här.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23974

av **silvervarg** » 2008-10-11 03:09

På insidan av kylflänsen har färgen ingen större betydelse eftersom det är direkt kontakt med chippet som den skall leda värme från.
På utsidan kan vi utstrålning av värme, och då spelar färgen stor roll, precis som förklarades ovan på ett bra sätt.

Den svarta färgen gör både att värme upptas och avges lättare. Dvs en svart bil blir fortare varm i solen och den kyls av fortare en mörk vinterkväll. Dvs rent tekniskt sett så är en vit bil att föredra, men det ser så förskräckligt fult ut...

Ang element så är det inte så viktigt hur snabbt värmen avges. Jämför t.ex. ett direktverkande elelement med ett oljefyllt elelement. Där är mycket av vitsen med det oljefyllda att avge jämnare med värme och inte behöva ha så het yta på elementet.
Om vi nu tex tittar på ett element med vattenburen värme så vill vi att element skall avge en jämn värme över lång tid. Den värme som inte avges snabbt finns kvar i elementet och kommer att avges senare, så ingen "effekt" går förlorad för att vi har vita element, det gör bara att värmen avges under längre tid.

av **HenrikS** » 2008-10-17 20:09

Vågar man använda noname, vita polysterkondningar? ^^

av **screen** » 2008-10-18 09:21

OT: Bara en reflektion över färgval när det gäller bil.

En vit bil är mycket riktigt kall på plåten även när det är riktigt varmt.
Om man går på en parkering och känner temp.skillnaden på bilarnas olika färg på plåten, så upptäcker man snart att endast de vita bilarna är kallla även en varm sommardag.

Men detta är inte av godo i mina ögon, då detta samtidigt skapar kondens på plåtens undersida på vita bilar eftersom dessa inte torkar upp p.g.a. färgen på utsidan och således är i särklass samtidigt den bilfärgen som gör att bilar med den färgen rostar snabbast.

Den bästa färgen ur alla aspekter på en bilplåt enl. mig är silvermetallic.

Varför?: Jo, den ligger nära den vita i reflektion och således blir inte så varm om sommaren. Den blir tillräckligt varm (om man känner efter en sommardag) för att se till att inte kondens bildas och den färgen ser renast ut på en skitig (dammig, lerstänk o.s.v...) bil på håll.

M.a.o. en smart bilfärg tycker JAG !

slut OT/