tips på bra 8" element

av **Haakan_W** » 2004-10-10 11:26

matson skrev:Det aktiva filtret kommer behöva ha möjlighet till justering av Q-värdet för att faslägena skall stämma.

Jag tycker att det verkar vara stor chans att projektet blir mindre bra.

Mitt tips är att köpa 2st P18 till. Bygg en MTM som är sluten(för att få upp känsligheten). Bygg 2 basmoduler(hur stor låda tål du?). Köp ett aktivt 2-vägs filter + slutsteg.

varför måste jag ha möjlighet att justera q-värdet? räcker det inte med exvis ett hypex slutsteg med fasjustering? verkar konstigt att jag inte skulle kunna "bygga in" baslådorna, så att det endast blir 2 talare? det blir ju rimligtvis samma sak som en sluten hfls-1 med 2baslådor? men jag kan ju ha fel

av **matson** » 2004-10-10 11:53

Om du är intresserad av att fasläget skall stämma så bör du ha justeringsmöjligheter.

Klart att det går att bygga ihop allt till endast 2 högtalare! Mindre bra blir det dock(bas genereras med fördel från andra ställen i rummet än vad mellanreg och diskant gör).

av **Haakan_W** » 2004-10-10 12:22

matson skrev:Om du är intresserad av att fasläget skall stämma så bör du ha justeringsmöjligheter.

Klart att det går att bygga ihop allt till endast 2 högtalare! Mindre bra blir det dock(bas genereras med fördel från andra ställen i rummet än vad mellanreg och diskant gör).

jo det är sant absolut men jag tycker det ser sjysst ut med ett par sjyssta golvare

sen klagar inte tjejen lika mycket eftersom dom kommer stå i vardagsrummet....kan du inte förklara hur man justerar q-värde? räcker det inte med att ha en steglös fasjustering?

av **matson** » 2004-10-10 13:58

Bygg golvare om du gärna vill ha det. Varför inte göra som Morello gjorde? Dela P18 vid ca 400 och ändra baffelkompensationen i filtret. Köp typ ett Behringer 2-vägsfilter och dela aktivt mellan bas och mellanreg.
Då får du upp känsligheten en bit.

av **Kraniet** » 2004-10-10 13:59

jag skulle nog börja med att byta ut HFLS.. Tyvär så tycker jag inte det är så mycket att bygga vidare på..
iofs finns det ju inget som hindrar att du bygger baslådor nu och byter ut HFLS senare..

av **skrutten** » 2004-10-10 14:40

Jag har använt PL22 i basreflex och den har fjuttig slagläng men låter rimligt snyggt och verkar tåla en del. Med 2 element så blir nog utnivån inom högtalrens "linjära område" ca 106dB vid 25 Hz
lägger jag till "golvstöd" får jag än mer.
Sen fundrar jag över om det verkligen behövs mer än 50 liter för två st PL22 i en basreflex låda.

av **Haakan_W** » 2004-10-10 15:27

Kraniet skrev:jag skulle nog börja med att byta ut HFLS.. Tyvär så tycker jag inte det är så mycket att bygga vidare på..
iofs finns det ju inget som hindrar att du bygger baslådor nu och byter ut HFLS senare..

jag tycker dom spelar rätt bra faktiskt

sen har jag inte kunskapen/tiden att labba fram ett nytt filter om jag inte då tar nåt som redan är färdigt...

vill gärna ha golvare å inte stativare å baslådor det tar för mycket plats...inte så lätt å hitta diy 3vägare som man kan bygga för rimliga pengar heller...helst inte då jag gillar klangen i vifa elementen...nån som har nå tips på en bra 3vägare med pl18 element iaf? gärna med lite större baselement så dom kan flytta lite luft

spelar rätt mycket techno

av **Kraniet** » 2004-10-10 15:51

mina största invändning mot HFLS är väl just de ingående elementen..

PL serien från vifa kan jag absolut inte förstå vad den ska vara bra till..

av **AndersJ** » 2004-10-10 15:57

Något tips på lämplig 3-vägare med de elementen har jag nog inte. Men eftersom du inte själv kan ta fram lämpliga delningsfilter så blir det ju lite svårt. Lättast är nog att bygga 2st baslådor med exempelvis Peerless CSX-10an i och dela av med något aktivt filter du kan köpa. Kanske Ino cr8 vore något?

av **Haakan_W** » 2004-10-10 16:30

Kraniet skrev:mina största invändning mot HFLS är väl just de ingående elementen.. PL serien från vifa kan jag absolut inte förstå vad den ska vara bra till..

jaså?:) har du lyssnat på dom rätt uppställda? dom e lite känsliga på rum och invinkling osv men rätt inställda så spöar dom många högtalare enligt mina öron iaf

fast du kanske har andra erfarenheter? proac klonen lät inte alls bra jämfört med hfls-1orna när vi jämförde iaf..fast som vanligt är smaken som baken

andersJ går ju inte att få tag i specs på ino elementen tydligen så jag struntar i dom

å peerless nja vet inte

av **Kraniet** » 2004-10-10 17:06

ja jag föredrar ju helt klart inte proac före nåt annat.. kan inte förstå hur den högtalaren fått så mycket spridning..

av **Haakan_W** » 2004-10-10 17:18

Kraniet skrev:ja jag föredrar ju helt klart inte proac före nåt annat.. kan inte förstå hur den högtalaren fått så mycket spridning..

hehe mja lättbyggda?:)

vad föredrar du för element?

av **Kraniet** » 2004-10-10 18:17

tja Vifa P13, scanspeak 8530, 8545, peerles HDS 134, CT62.. tex

av **Audiomanikern** » 2004-10-10 18:47

Hej!

A*nse HFLS vara bra och Proac hmmmindre bra, SS-8545 är inte så bra över 500Hz/1kHz, tyckA*!

Mvh A*

av **Kraniet** » 2004-10-10 18:52

Proac klonen är inte 8545.. hade det varit 8545 hade den nog låtit bättre..

av **AndersJ** » 2004-10-10 19:04

Kraniet skulle Vifas P13 vara bättre än PL11 eller PL14 som mellanregister? Enligt Linkwitz uppvisade väl PL14 lägre dist än P13.

av **Haakan_W** » 2004-10-10 19:47

AndersJ skrev:Kraniet skulle Vifas P13 vara bättre än PL11 eller PL14 som mellanregister? Enligt Linkwitz uppvisade väl PL14 lägre dist än P13.

pl är väl deras referenselement? vore konstigt om dom billigare elementen skulle mäta bättre

av **Kraniet** » 2004-10-10 20:27

ja jag kan inte svara för just de elementen men pl18 är inte rolig..
varför skulle inte billigare element kunna mäta bättre än dyrare?

edit: pl11 ser ju ut att kunna fungera men pl14 är inte vacker frekvenskurva..

edit2: ja vid närmare koll så verkar PL11MG09-08 vara den enda som är värd nåt.. resten har inte speciellt fina kurvor eller parametrar..

av **Audiomanikern** » 2004-10-10 20:37

Hej K!

Kraniet skrev:Proac klonen är inte 8545.. hade det varit 8545 hade den nog låtit bättre..

- Vadå, har Proac 8535 som mellanregister? I.s.f. A*j aj aj i örat

!

Mvh A*

av **Tank** » 2004-10-10 20:38

För att inte tala om diskanten! :wink:

av **Audiomanikern** » 2004-10-10 20:41

Hej!

He he, men den är ju riktigt bra

! Basen med

! Det är i mellanregistret det krånglar!

Mvh A*

av **Kraniet** » 2004-10-10 20:45

största problemet med proac är väl att basen är svampig och inte speciellt "följsam" och ytterst tråkig..
Diskanten är nog bra men jag tror man delar för lågt i proac för att den ska trivas..

men nu kör vi OT..

av **Haakan_W** » 2004-10-10 20:46

tror kraniet måste få sig en liten hfls-1 lyssning

har även lyssnat på eve2 med 8545 elementen iofs inte 100% klar men fullt lyssningsbar...och nog lät det bra men tja jag gillar pl18

av **Kraniet** » 2004-10-10 20:48

jag tror nog jag väljer CSX eller HDS 6" istället för PL18 alla dar i veckan.. :wink:

av **Haakan_W** » 2004-10-10 20:54

Kraniet skrev:jag tror nog jag väljer CSX eller HDS 6" istället för PL18 alla dar i veckan..

tur smaken är som baken, annars hade jag nog haft ännu fler tjejer efter mig

har aldrig lyssnat på nån peerless diy pryl tyvärr så jag kan inte uttala mig

av **Naqref** » 2004-10-10 21:16

Kanske jag kan göra ett litet mer eller mindre OT-inlägg. När det gäller PL18 som sitter i HFLS-1 så är det inte ett perfekt element. Det har några svagheter. Vid diskussionen av vilka element som skulle väljas till HFLS-1 så fanns även de billigare P17WJ med i diskussionerna. Det har jämnare tonkurva och är ljudtryckskapablare (i lämplig låda) än PL18. Ur de perspetiven så är det bättre. Dock kräver det en betydligt större låda. Och den hade blivit lite för stor för det syfte som var tanken med HFLS-1. Så då valdes PL18 ändå men vi var medvetna om att det var klurigare att få till bra men då sågs det snarare som en utmaning att trots det få till en bra design. Och i o m att diskanten funkar så långt ner i frekvens så gick det bra ändå tycker jag. Visst kunde det bli lite jämnare spridning och frekvensgång men sett till resultatet så anser åtminstone jag ändå att det blev en lyckad kompromiss.

PL18 valdes oxå lite för att det var ett nytt och i diy-sammanhang relativt otestat element. Lite som för att testa om det verkligen var värt pengarna. P17WJ var ur det perspektivet rätt beigt.

Som när det gäller alla element så finns det element som passar bättre i vissa applikationer och det gäller 'bara' att välja rätt element för tillfället. Och för HFLS-1 så funkar PL18 säkert bättre än P17WJ. Men för andra ändamål så kan förhållandena vara omvända.

av **Haakan_W** » 2004-10-10 23:08

låter vettigt

men vad tror du som har erfarenhet om mitt lilla projekt? bara kasta i sopkorgen lr köra å hoppas på det bästa?