Förslag på kul saker man kan göra med ett litet element?

[muddywaters]

Hoppas det var den svaret du ville ha

Nja...

Jag hade föredragit 8ohm... tror jag.

Jag tänkte använda dom som ett mindre surroundsystem med en yamaha av instegsmodell.

2 frontar, en center 2 bakre.

Alltså, inga seriekopplingar (eller var det parallell?), nåväl...

Kan förstärkaren ta stryk av att köra 4 ohmare? eller kan det kvitta med så små högtalare?

[paa]

[s]Yamaha brukar väl speca sin effekt vid fyra ohm, så det måste ju funka.[/s]

[muddywaters]

Läste manualen.

frontar: 4ohm ok

resten: 6 ohm ok

...funkar? vågar man chansa?

[Kaffekoppen]

Kolla om förstärkaren klarar 4 ohm på bakkanalerna bara.

Själv hade jag nog satsat på 2 bakkanaler per sida, det blir mycket bättre, kostar inte så mycket mer och du kan seriekoppla för [s]4[/s] 8ohm.

Men kolla också att förstärkarens andra kanaler klarar det.

Fullösning: sätt tre parallellkopplade 10w/10ohms motstånd i serie med högtalaren så får du upp impedansen. De kan ju sättas fast inne i lådan så de inte syns..

Edit: fel impedans

[muddywaters]

goda råd! Tack allihop!

fyra ohm verkar inte okej för center och bak.

fler högtalare är inte okej med regeringen.

fullösningen verkar dock vettig. har den några nackdelar, ljudmässigt?


tack igen!

[Kaffekoppen]

Läste manualen.

frontar: 4ohm ok

resten: 6 ohm ok

...funkar? vågar man chansa?

Okej!

Sätt tre parallellkopplade motstånd med ingången på surrounderna. Det lyfter impedansen och ställer nog inte till det så mycket

Bäst hade varit att seriekoppla två på varje sida.

På centern har du inget val - tre parallellkopplade 10w/10ohm får du köra där. Kostar inte många kronor alls..

[paa]

Läste manualen.

frontar: 4ohm ok

resten: 6 ohm ok

...funkar? vågar man chansa?

Vilken är modellbeteckningen på den aktuella apparaten från Yamaha?

[muddywaters]

yamaha Rx 661

[IngOehman]

Hoppas det var den svaret du ville ha

Nja...

Jag hade föredragit 8ohm... tror jag.

Jag tänkte använda dom som ett mindre surroundsystem med en yamaha av instegsmodell.

2 frontar, en center 2 bakre.

Alltså, inga seriekopplingar (eller var det parallell?), nåväl...

Kan förstärkaren ta stryk av att köra 4 ohmare? eller kan det kvitta med så små högtalare?

1. Högtalarens fysiska storlek har ingen som helst betydelse för hur svårt den belastar förstärkaren.

2. Underskrid under inga förhållanden tillverkarens anvisningar om lägsta belastningsimpedans. (Bort-
sett ifrån att det brukar bli dåligt så ryker ju även garantin.)

3. Seriemotstånd är en generellt dålig lösning, och den är exeptionellt dålig om Q-värdena redan från
början är lite höga. Dessutom försämrar en sådan lösning verkningsgraden. Ett element med serie-
resistor är inta alls samma sak som samma element i en högre impedans.

4. Det är om möjligt viktigare att undvika svåra belastningar på en hemmabioförstärkare än på en
vanlig stereoförstärkare, eftersom de i normalfallet dimensionerats snålare.


Vh, iö

[paa]

Det verkar faktiskt som om yamaha Rx 661 inte garanterar nånting om man ansluter mitt- och bakhögtalare under 6 ohm. Tråkigt nog.

[Matrixen]

Hoppas det var den svaret du ville ha

Nja...

Jag hade föredragit 8ohm... tror jag.

Jag tänkte använda dom som ett mindre surroundsystem med en yamaha av instegsmodell.

2 frontar, en center 2 bakre.

Alltså, inga seriekopplingar (eller var det parallell?), nåväl...

Kan förstärkaren ta stryk av att köra 4 ohmare? eller kan det kvitta med så små högtalare?

1. Högtalarens fysiska storlek har ingen som helst betydelse för hur svårt den belastar förstärkaren.

2. Underskrid under inga förhållanden tillverkarens anvisningar om lägsta belastningsimpedans. (Bort-
sett ifrån att det brukar bli dåligt så ryker ju även garantin.)

3. Seriemotstånd är en generellt dålig lösning, och den är exeptionellt dålig om Q-värdena redan från
början är lite höga. Dessutom försämrar en sådan lösning verkningsgraden. Ett element med serie-
resistor är inta alls samma sak som samma element i en högre impedans.

4. Det är om möjligt viktigare att undvika svåra belastningar på en hemmabioförstärkare än på en
vanlig stereoförstärkare, eftersom de i normalfallet dimensionerats snålare.


Vh, iö

Jag skulle uppskatta ett förtydligande av #3 för att undanröja eventuella missförstånd från min sida; Gäller #3 även när man seriekopplar två 4 ohms element som sitter i samma låda? Alltså utan inblandning av någon impedansanpassande resistor.
mvh,
/Henrik

[Kaffekoppen]

3. Seriemotstånd är en generellt dålig lösning, och den är exeptionellt dålig om Q-värdena redan från
början är lite höga. Dessutom försämrar en sådan lösning verkningsgraden. Ett element med serie-
resistor är inta alls samma sak som samma element i en högre impedans.

4. Det är om möjligt viktigare att undvika svåra belastningar på en hemmabioförstärkare än på en
vanlig stereoförstärkare, eftersom de i normalfallet dimensionerats snålare.


Vh, iö

Medhåll!

Förhoppningen är att q-värdet kommer ner lite på de här elementen, men visst är det en fullösning.

Hur man anser den slår ut kan ju enkelt jämföras genom att testa på frontkanalerna på förstärkaren där man både kan köra 4 ohm rakt av och fullösningen (som blir lite över 7 ohm)

[paa]

Jag skulle uppskatta ett förtydligande av #3 för att undanröja eventuella missförstånd från min sida; Gäller #3 även när man seriekopplar två 4 ohms element som sitter i samma låda? Alltså utan inblandning av någon impedansanpassande resistor.
mvh,
/Henrik

Här har seriekoppling av elementen diskuterats förut:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 641#556641

[Matrixen]

Jag skulle uppskatta ett förtydligande av #3 för att undanröja eventuella missförstånd från min sida; Gäller #3 även när man seriekopplar två 4 ohms element som sitter i samma låda? Alltså utan inblandning av någon impedansanpassande resistor.
mvh,
/Henrik

Här har seriekoppling av elementen diskuterats förut:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 641#556641

Tack!
tråden gav klarhet, om än på ett väl stökigt sätt

[Falken]

Hej!

Jag har inte lusläst igen denna tråd , men dessa element har ju flera användningsområden.

I mitt fall så tänkte jag använda dessa i basreflex förmodligen den som Nagref gjort ,och de skall siita vid datorn i gabbens rum .

Färg Frökundarött så att de integreras med väggfärgen som sitter där idag.

Vilken maxeffekt kan man mata dessa element med utan att de går sönder?

Vad kan anses som lämpligt?

2 x 30 Watt / 4 Ohm?

(Kanske en Vincent spark 2 lr e detta bara skräp?)

[Kaffekoppen]

20w klarar de väl, men hellre för mycket effekt än distande för lite effekt. 30w låter finfint. De kommer nog sällan matas med mer än 10w.

[Naqref]

IÖ och jag har väl diskuterat effekttåligheten någonstans men oavsett den teoretiska diskussionen så är det enda faktiskt problem jag har märkt är att man kör slut på slaglängd innan elementet går sönder av effekten.

Själv tänkte jag köra med ca 10w.

[Falken]

Okej

Nagref :10 W/ 4 ohm?

[Rundberg]

...det enda faktiskt problem jag har märkt är att man kör slut på slaglängd innan elementet går sönder av effekten.

Två frågor:

1. Vad är det för Xmax på de här små battingarna, databladet säger "--"?

2. När jag petar in parametrarna enligt databladet i Basta så får jag en känslighet på 89,97, vad gör jag för fel?

Skulle någon vänlig själ som har lagt in TG9FD-10-04 i Basta på ett korrekt sätt kunna lägga upp elementfilen möjligen (eller strider det mot något licensavtal)?

[Naqref]

Nagref :10 W/ 4 ohm

Nej, jag sysslar inte med bilstereo (kunde gjort det nu men det kom lite imellan) så jag refererar effekten alltid till 8 ohm.

[Naqref]

1. Vad är det för Xmax på de här små battingarna, databladet säger "--"?

2. När jag petar in parametrarna enligt databladet i Basta så får jag en känslighet på 89,97, vad gör jag för fel?

1. 5.2mm p-p

2. Du litar för mycket på databladet. Jag har mätt upp elementen och vissa parametrar är inte helt korrekta. Tyvärr har jag inte de mätdata jag fick fram på denna dator så om jag inte har redovisat dom i tråden tidigare så blir de svåra att få fram just nu.

[Kaffekoppen]

E ju rätt ovässentligt sickan eftersom det kommer nya kuligare siffror snart

[Stone]

Nu får ni ursäkta en nybörjare

Så som jag förstår det hela så kan man få mer effekt om man tar ut mindre bas ur elementen.

Innebär detta att jag som kommer använda Mupps som bakanaler samt har komplitterat med dubbla basmoduler även kan använda mupps som framkanaler?

Eller är de för "klena"

Förstår att detta är en bedömningsfråga men gå på magkänslan.
Rummet är litet, bara 3,5*3 meter.

[Stone]

Skall just beställa kapade mdf till "mina" 12 element jag har beställt och medans jag satt och funderade på tillverkningsmetod kom följande frågetecken.


Nu När Nagref har gjort så fina ritningar med bra mätningar och allt så kanske man skulle köra dessa runt om?
Eller är det någon fördel att använda någon av de slutna lådorna?
(ok de andra är mindre men för min del spelar detta ingen roll)

[Kaffekoppen]

De samverkar i de lägsta frekvenseerna så det är inte omöjligt att slutna lådor ger ett bättre resultat..

De slutna lådorna kommer närmare väggen också.

//Magnus som kör portade OA51-klonor i miniformat runt om.

[Falken]

Är detta rätt om jag vill ha en sänkning ca 5 dB dämpning mellan 1-5 kHz?




http://geting.se/viewimage.php?image=140292-filter.jpg


Falken

[celef]

1. Högtalarens fysiska storlek har ingen som helst betydelse för hur svårt den belastar förstärkaren.

jag tycker jag läser ofta i tidskrifter att stora högtalare kräver mer från förstärkaren än små högtalare, kan det ha att göra med att stora högtalare oftast har stora impedansvariationer vid lite lägre frekvenser än små högtalare? är förstärkare frekvenskänsliga? är stora impedansvariationer vid låga frekvenser en tuffare last för förstärkaren än liknande impedansvariationer högre upp i frekvens?

[paa]

jag tycker jag läser ofta i tidskrifter att stora högtalare kräver mer från förstärkaren än små högtalare,
...

Är det vetenskapliga eller populärvetenskapliga tidskrifter du menar?

[Svante]

1. Högtalarens fysiska storlek har ingen som helst betydelse för hur svårt den belastar förstärkaren.

jag tycker jag läser ofta i tidskrifter att stora högtalare kräver mer från förstärkaren än små högtalare, kan det ha att göra med att stora högtalare oftast har stora impedansvariationer vid lite lägre frekvenser än små högtalare? är förstärkare frekvenskänsliga? är stora impedansvariationer vid låga frekvenser en tuffare last för förstärkaren än liknande impedansvariationer högre upp i frekvens?

Det är nog så här (i den mån det finns någon sanning i påståendet):

Större högtalare har oftare förmåga att ge högre ljudtryck, åtminstone i basen. Iom detta tål de också mer ineffekt, och för att kunna spela på sin fulla ljudtryckskapacitet så behöver de en kraftigare förstärkare.

Det är mao lättarer att uppleva att förstärkaren begränsar på en sådan högtalare.

I verkligheten är det förstås så att det för en given ljudnivå så kräver inte den stora högtalaren mer effekt. Det är bara så att den "kan mer".

(Allt ender förutsättningen att de har samma känslighet, tonkurva etc...)

[soundbrigade]

Men är det inte så med små högtalare med imponerande frekvensgång (nedåt) att de är kraftigt dämpade för att vid ... 82dB kunna prestera en fin rak linje från 20 kHz ända ned till 30Hz. Och för att kunna driva dessa pytte-burkar krävs också en kraftfull förstärkare?