Slitsar istället för basreflexrör

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Slitsar istället för basreflexrör

Inläggav soundbrigade » 2008-12-06 14:00

I Klingers gamla hederliga högtalarbyggbok fanns en del konstruktioner med slitsar istället för basreflexrör.
Jag har glömt det mesta (men minns att jag byggde en sak med 8" Philips bas och en rad slitsar på baksidan) men man skulle tydligen ta upp slits efter slits tills det "lät bra!, eller man fick fina mätdata.

Hur ser man på slitsade lådor idag?

* Med slits avses ett urfräst spår i baffel eller bakstycke - alltså INTE en rektangulär basreflexkanal.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-12-06 14:43

Slitsarna skulle väl kläs med mieralullsmatta? Så att det blev en resistiv öppning, i funktion likt en del danska resistiva portar. Det passar väl bäst till element som har lite (för) högt Q-värde?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-12-06 14:51

Nja,egentligen inte-i alla fall inte från början.Wharfedale hade en låda med slitsar(W4)och där var det bara ett tunt tyg på insidan.Det fanns inte mycket av teori om DP(distributed ports)i G A Briggs böcker,men det här kan vara kul att titta på ändå:
Bild
Bild

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-06 15:04

Hmm intressant.

På den gamla goda tiden (70-talet) fanns inga beräkningsprogram för högtalare varför det inte var alldeles trivialt att räkna ut lådvolymer och basreflexrör. Att borra och raspa upp avlånga hål var kanske ett enklare sätt att snabbt nå fram till ett acceptabelt slutresultat.

En annan variant som lite snyddar på det här, och som jag tycker verkar klart intressant, är Onken-lådorna, men där sitter det en kanal innanför slitsen.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-12-06 15:06

Tannoy Kensington är ett modernt exempel på DP:
http://www.hnny.nl/archief_tannoy/prest ... irling.PDF

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-12-06 15:47

Men Magnus,den gamla goda tiden var ju på 50-talet!

Skämt åsido,jag känner till åtminstone en fabrikant som använde sig av lådor med flyttbar baksida-ett enkelt men fullt fungerande(skulle gå än idag!)sätt att hitta lagom volym.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-06 16:01

Kanske Klingers bok daterar sig från 50-talet ... :)
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2008-12-06 20:56

Förutom små hål eller slitsar var det också några fabrikanter som konstruerade med en smal öppning runt elementet.

(Klingers originalbok kom i första upplaga 1963,men den bygger nog på en del 50-talsideer med horn,labyrinter och hörnhögtalare och sånt.Den kom tydligen ut i senare upplagor och med tillägg ända in på 80-talet)

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-06 20:59

rolfzetterberg skrev:Förutom små hål eller slitsar var det också några fabrikanter som konstruerade med en smal öppning runt elementet.

Menar du den där konstruktionen med dubbla bafflar med en spalt emellan?
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Re: Slitsar istället för basreflexrör

Inläggav -Martin- » 2008-12-06 21:16

soundbrigade skrev:
Hur ser man på slitsade lådor idag?

Så här ser man på magazinet:
http://www.slitz.se/
8)
Förlåt...

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2008-12-07 00:01

Har en sån högtalare, Sperrling DP-2.
Tror han citerade uttrycket "gedämfte box" för att beskriva principen.
De har två sida vid sida monterade diskanthorn (den lilla typen, ca 10 cm i diameter) och två 8" (?) baselement.

Låter helt ok vad jag minns.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-07 00:22

Å fan, i, en Sperrling-högtalare. Nu börjar jag få respekt för dig igen ... :wink:
Kan du berätta mer? Bilder?
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2008-12-07 00:46

soundbrigade skrev:Å fan, i, en Sperrling-högtalare. Nu börjar jag få respekt för dig igen ... :wink:
Kan du berätta mer? Bilder?


Och det ska man höra från en rörig bäver... :wink:

Bilder ska jag försöka fixa när jag ids (de är ute i garaget för tillfället).
Köpte dem på det glada 70-talet, från Ljudkällan tror jag, tillsammans med Technics receiver 5560 och Dual 510.

De imponerade i affären med "tjongen i kartongen" så jag slog till.
Jämfört med många andra högtalare på den tiden (var helt rudis annars på HiFi då) och jag höll med Sperrlings beskrivning av diskanten "när man hör applåder ska man verkligen höra dem, det ska inte låta som när man steker fläsk" etc. Tyckte att de lät mycket mer dynamiskt jämfört med andra lådor.

Lyssnade förresten på dem för något år sedan (har haft dom utlånade till min systerson till nyligen) och var förvånad över hur pass bra de ändå lät (m t p horndiskanter och basar med sunkigt utseende).
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-07 11:05

a) Finns det någon som har Klingers bok och kan scanna sidorna med slitsarna?

b) Jag drog tråden lite OT själv men, jag vill minnas, käre i, att Sperrling använde ganska "vanliga" element i sina konstruktioner och han antingen drog bort alla klisterlappar eller målade över sådant som var stämplat på elementen för att försvåra identifiering.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2008-12-07 17:35

Här kommer sidorna. Min bok är 5:uppl. från 1971.

Bild
Bild
Bild
Bild[/img]
Senast redigerad av Eri 2009-01-01 11:49, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-12-07 17:52

Om du inte orkar såga och fila så mycket kan du sätta i en sån här istället

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-07 18:48

Nu har jag en ståfräs ... jag menar handöverfrär vilket ger slitsandet SÅ mycket enklare.

Och tack Eri för artikeln.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-12-07 19:05

Eri skrev:Bild


Galet...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-12-07 19:32

Frågan är om dert inte är mer oprecist än galet. Bör gå att få en njurliknande karaktäristik med sådan lösning.

Jorma Salmi, John Kreskovsky, Johan Lindroos.. :)


/Peter

Användarvisningsbild
Basso
 
Inlägg: 98
Blev medlem: 2006-09-23
Ort: Borås

Inläggav Basso » 2008-12-09 11:49

Jag har ett par högtalare som är byggda på det sättet, efter sperrlings rekomendationer. Så GALET kan nog stämma :lol:. De är köpta beg av en kompis som hälsade på honom i hans verkstad, han köpte element filterdesign mm och byggde också.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-12-10 19:36

Thiel har på senare tid byggt högtalare med slits. :)

“The unique slotted bass reflex system reduces unwanted port noise and grille loading effects.”

http://www.thielaudio.com/THIEL_Site05/ ... _6nws.html

Hälsningar
JR

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2008-12-28 20:41

Soundbrigade,
Sperrling använde 1-4st Fostex FE208 Sigma tillsammans med EV T35 diskanter i sina DP lådor (DP1-DP4).
Fostexelementen modifierades lite med bl.a tyngre membran.

Det roliga är att man faktiskt inte skulle kunna köpa elementen löst billigare än vad totala högtalaren kostade. (om man inte skulle lyckats köpa direkt från fabrik).

Senare gick han över mer och mer mot Audaxelement.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-12-29 10:28

Jag kollade som hastigast Fonkensidan igår. Inte slitsat direkt men närapå. Ska fundera på något sådant när jag bygger med de femtummare jag av misstag beställde extra.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster