Förslag på kul saker man kan göra med ett litet element?

av **2-ch** » 2008-12-23 08:54

Är det inte så att små fullregisterhögtalare alltid är en kompromiss.

Eller till och med så att alla högtalare är en kompromiss bara mer eller mindre.
I fallet med små högtalare helt enkelt bara... mer.

av **soundbrigade** » 2008-12-23 10:24

En bra liten fullregisterhögtalare är alltid bättre än en dålig stor icke-fullregisterhögtalare.
Det finns nog inga naturlagar som säger det ena eller det andra. Däremot är det spännande att ha att sno ihop en så bra högtalare som möjligt när oddsen är mot en.

av **2-ch** » 2008-12-23 12:14

soundbrigade skrev:En bra liten fullregisterhögtalare är alltid bättre än en dålig stor icke-fullregisterhögtalare.
Det finns nog inga naturlagar som säger det ena eller det andra. Däremot är det spännande att ha att sno ihop en så bra högtalare som möjligt när oddsen är mot en.

Nja... nu menade jag det lilla formatet på lådan jämfört mot ett större.
Inte att jämföra ett bra element mot flera av sämre sort.

av **soundbrigade** » 2008-12-23 13:32

Inte jag heller - ville bara peka på hur omöjligt det är att jämföra äpplen och armeringsjärn.

av **celef** » 2008-12-23 14:26

paa skrev:
celef skrev:jag tycker jag läser ofta i tidskrifter att stora högtalare kräver mer från förstärkaren än små högtalare,
...

Är det vetenskapliga eller populärvetenskapliga tidskrifter du menar?

näe, hifitidningar såklart

av **celef** » 2008-12-23 14:35

Svante skrev:
celef skrev:
IngOehman skrev:1. Högtalarens fysiska storlek har ingen som helst betydelse för hur svårt den belastar förstärkaren.

jag tycker jag läser ofta i tidskrifter att stora högtalare kräver mer från förstärkaren än små högtalare, kan det ha att göra med att stora högtalare oftast har stora impedansvariationer vid lite lägre frekvenser än små högtalare? är förstärkare frekvenskänsliga? är stora impedansvariationer vid låga frekvenser en tuffare last för förstärkaren än liknande impedansvariationer högre upp i frekvens?

Det är nog så här (i den mån det finns någon sanning i påståendet):

Större högtalare har oftare förmåga att ge högre ljudtryck, åtminstone i basen. Iom detta tål de också mer ineffekt, och för att kunna spela på sin fulla ljudtryckskapacitet så behöver de en kraftigare förstärkare.

Det är mao lättarer att uppleva att förstärkaren begränsar på en sådan högtalare.

I verkligheten är det förstås så att det för en given ljudnivå så kräver inte den stora högtalaren mer effekt. Det är bara så att den "kan mer".

(Allt ender förutsättningen att de har samma känslighet, tonkurva etc...)

ofta står det väl att den större högtalaren behöver mer kraft eller juice får att basen inte ska bli svampig och lealös, lös i hullet typ, den kraftigare förstärkaren behövs för att strama åt och hålla basen som i ett järngrepp. det har nog aldrig nämnts vid högre ljudtryck

av **soundbrigade** » 2008-12-24 11:17

http://diyparadise.com/forum/index.php?topic=814.0

av **paa** » 2008-12-24 12:35

celef skrev:ofta står det väl att den större högtalaren behöver mer kraft eller juice får att basen inte ska bli svampig och lealös, lös i hullet typ, den kraftigare förstärkaren behövs för att strama åt och hålla basen som i ett järngrepp.

Men det är ju fullständigt fel. Det är enbart högtalarens impedansgång som avgör hur svår belastning den är för förstärkaren.

av **Falken** » 2008-12-27 19:48

Hej!

Jag har byggt basreflex ala Nagref och filter består av

spole: 0,22mH

kondesator: 18uF

motstånd 3,3 ohm

för att få ned 1-5khz några db.

Jag har ingen mätutrustning , men jag matade Bosso med
ca 2 x 25 W yamaha , Ipod /monolith 7010.

Jag provade först utan dämpmaterial = elementet bottnar när man spelar för starkt.

Sedan provade jag med skummaterial (äggkartongliknande,akustikabsorbent) ca :40 % bakom element=

Det verkar som att det går att spela starkare, konen bottnar ej ,högre känslighet på systemet.

Det sista jag provade var 10 cm tjock madrassmaterial som jag hade till mina båtdynor, väldigt hög densitet i detta material då det används till liggdynor i båt,fyllnadsgrad .ca 75 %=

ungefär samma resultat som föregående.

Vad förlorar(nackdelar) man på att dämpa hela lådan 100% dämpmaterial???

Hur gör man för att få en "bas puckel " i de nedre registret?

Korta basreflexröret?

Håller för närvarande på med motivmålning av Bosso.

falken

av **Kaffekoppen** » 2008-12-27 20:58

Man vill inte dämpa runt porten för där skall luften flöda fritt

av **Falken** » 2008-12-27 21:08

Hur mycket skall man dämpa en bas reflex konstruktion
(max gräns i %) ?

av **Falken** » 2008-12-30 10:39

Hur står sig Bosso mot Tangent Evo E4.

av **Kaffekoppen** » 2008-12-30 11:04

Är Tangent också ett DIY-element?

av **Maarten** » 2008-12-30 11:16

Falken skrev:Hur mycket skall man dämpa en bas reflex konstruktion
(max gräns i %) ?

Naqref har beskrivit rätt noga hur dämpmaterialet skall placeras. Sök i denna tråd om högtalaren.

av **Falken** » 2008-12-30 13:54

Det enda som jag hittade var" lite roxvoll bakom elementet."

Men ej hur mycket? (%)

Sedan hade det varit intressant att läsa rent generell om dämpmaterial
i både slutna och portade lådkonstruktioner (stora/små),
samt test med olika dämpningsmängd med mätningar ,
men jag lyckades ej hitta något bra här på Faktiskt. :cry:

av **Maarten** » 2008-12-30 14:58

Sök igen! Det står storlek (tror det var 2 st 13*13*4,5 cm ?) och hur de skall placeras!

av **Nefilim** » 2008-12-30 18:59

Nu har även jag beställt 8 st element!

Ser fram mot detta. Det första jag tänkte på att göra ett par bra högtalare till PC´n, men även som prisvärda sourroundhögtalare.

av **Falken** » 2008-12-30 19:22

Maarten skrev:Sök igen! Det står storlek (tror det var 2 st 13*13*4,5 cm ?) och hur de skall placeras!

ja bakom elementen, men det står inte varför

av **Kaffekoppen** » 2008-12-30 19:28

För att det är lagom dämpning och du vill inte ha dämpningen där porten mynnar (där vill du ha fritt luftflöde).

av **Falken** » 2008-12-31 00:17

Lagom dämpning= subjektiv bedömning?

det måste väl finnas någon teori matematisk beräkning för detta ?
( formel)?

Typ;

U= I x R

Volt(spänning )= Ampere(Ström) x Ohm (Resistans)

av **Kaffekoppen** » 2008-12-31 00:20

Mätningar

av **Maarten** » 2008-12-31 07:09

Hörru Falken! Den förklaring som finns (och som jag tyckte att du skulle leta fram i denna tråd) är:

Naqref™ skrev:Ca 130x130x45mm. 2 stycken sådana bitar bakom elementet.

samt

...some Roxull to increase Rms (lower Qms)...

citat från http://user.faktiskt.io/naqref/diy-proj/bosso.pdf

Vill du veta teorin bakom det hela kanske du kan kolla lite på vad Carlsson har gjort, eller så kanske någon vänlig själ kommer att göra en längre utläggning (räkna ej med det).

Om Q-värde finns bla följande beskrivning (finns säkert massor med annat också skrivet som man finner om man söker): http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =lower+qms

Genom att placera dämpmaterialet nära elementet uppstår (såvitt jag förstår) större flödesresistans och därmed ökar man i praktiken Rms.

Som sagt, ett tips är att i fortsättningen inte ge upp sökandet, - det finns massor med info på detta forum (och förstås även andra) och oftast finns det redan svar skrivna för de frågor man har.

av **Densen** » 2009-01-02 18:16

Om intresse för mini OA51 avbildade i denna tråd finns, så skall sådana byggas mot beställning. Se följande tråd.
1 testpar skall tas fram denna helg, och jag lägger upp bilder i tråden, (den länkade). Snickaren sköt upp tillverkningen av dessa ett tag. Men sådana är beställda så redovisning av dessa kommer.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=25961

av **Falken** » 2009-01-03 01:21

Tusen tack grabbar :wink:

av **Michael** » 2009-01-05 13:17

Finns det någon ritning med toleranser för korgen/fronten?
Har bara hittat denna ritning: http://www.tymphany.com/files/products/ ... -10-04.pdf
Kan vara kul att veta om man skulle få för sig att försänka elementet, speciellt när man ännu inte har några element i handen.

//Michael

av **DIRAVI** » 2009-02-01 04:38

Vee-Eight skrev:Naqref;

Ah! En multifunktionell högtalare; anskaffande av hifi-värden OCH man gör sig av med skräplitteratur i samma svep!

Men hur skall vi göra som dels ej ahr annat än kvallitetsliteratur, dels har böcker i biblioteket, och inte i TV-rummet

Annars ett intressant projekt.

av **DIRAVI** » 2009-02-01 20:19

Kaffekoppen skrev:
//Magnus som kör portade OA51-klonor i miniformat runt om.

Finns det bilder på dem?

Snälla

//Magnus som blivit lite OA-inspirerad

av **d_anders** » 2009-02-17 01:24

Hej Naqref, har du gjort mätningar/simuleringar för sluten låda stående mot vägg?

av **Kaffekoppen** » 2009-02-17 01:48

DIRAVI skrev:
Kaffekoppen skrev:
//Magnus som kör portade OA51-klonor i miniformat runt om.

Finns det bilder på dem?

Snälla

//Magnus som blivit lite OA-inspirerad

Nägonstans i röran här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23961

av **Maarten** » 2009-02-18 09:05

d_anders skrev:Hej Naqref, har du gjort mätningar/simuleringar för sluten låda stående mot vägg?

Det finns, kanske tom i denna tråd? Hittar du inte, säg till.

EDIT: Finns ju faktiskt även en 'gammal' artikel här, som dock innehåller mätningar med visst mätfel kring 15KHz, beskrivet i texten. Man kan ändå bilda sig en viss uppfattning i mellanregister och lägre diskant, när man ställer lådan mot en vägg. Kommentarer av Anders: Allt under 300 Hz och allt över cirka 12-13 KHz i bilden skall
man bortse ifrån på grund av felaktigheter i
mätmetod. (Mätfelet uppstod pga tillfällig omställning i Naqrefs ljudkort, om jag minns rätt).
http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Mupps.pdf

Lite off-axis (20-30 grader) är kurvan vid placering mot odämpad vägg faktiskt inom +-3dB mellan 400-12000Hz. Riktigt imponerande!

Filterförslag finns här:
http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Molt2008_2_Mupps[1].pdf