Hifi-diskant med Piezoteknik?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
silverminken
 
Inlägg: 104
Blev medlem: 2004-11-12

Hifi-diskant med Piezoteknik?

Inläggav silverminken » 2009-02-23 20:30

Vad jag kan se så finns det inte några högkvalitativa diskanter byggda med piezoteknik. Varför är det så? Vad är problemet med piezodiskanter?
:?:

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2009-02-23 20:44

Audax har gjort en kul piezodiskant som nog kan klassas som hifi (jag själv har inte hört den). Den har ett ovalt membran som är "uppblåst" med övertryck från baksidan (har jag för mig)

Kommer inte ihåg vad den heter/hette...

Användarvisningsbild
silverminken
 
Inlägg: 104
Blev medlem: 2004-11-12

Inläggav silverminken » 2009-02-23 21:25


Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-23 21:39

Piezoelement kännetecknas normalt av en ganska liten rörelse men en stor kraft. Det passar dåligt när man vill överföra energi till luften. Man kan göra en "utväxling" av rörelsen, inte helt olikt växellådan i en bil, genom att bygga bimorfelement. Då gör man tunna skivor av piezokristallen och genom att man låter piezokrafterna ge en skjuvning i materialet får man det att böja sig i stället för att bara expandera.

Av samma anledning brukar man också koppla på ett akustiskt horn för att öka utväxlingen ytterligare.

Det påminner faktiskt lite om stegen i en gammal fonograf där den relativt lilla rörelsen, men stora kraften i spåret på fonografrullen skulle omvandlas till en stor luftförflyttning med ganska liten kraft.

Inte heller där blev ljudkvaliteten särskilt övertygande. :)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-23 22:20

Hur fungerade den där membranböjningen?

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3699
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2009-02-24 10:32

nolimitsoya skrev:Hur fungerade den där membranböjningen?


som när du slickar på ett frimärke, den ena sidan utvidgar sig mer än den andra och då böjer sig helheten. bimetalltermostater gör nåt liknande.

en kul sak man kan göra med et piezohorn är att koppla det till en klocka med alarm, det blir ett förvånansvärt starkt ljudtryck...

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2009-02-24 18:36

silverminken skrev:Dessa menar du?

http://www.hautparleur.fr/_audax/hd3p.pdf


Japp, dom var det!

hehe, kollar man databladet så går dom från 4500 kHz till 37000 kHz, frågan om man hör något därupe... ;)

Hade varit kul att se lite distorsionsmätningar på dom!

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-02-24 18:52

Jag köpte en för sådär 20 år sedan, horn och det var rena rivjärnet.
Undrar om dom fått bort den riviga tendensen?

Användarvisningsbild
silverminken
 
Inlägg: 104
Blev medlem: 2004-11-12

Inläggav silverminken » 2009-02-24 21:36

Någon som har lyssnat/mätt på en sån där HD3P?

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-25 01:39

slockna skrev:som när du slickar på ett frimärke, den ena sidan utvidgar sig mer än den andra och då böjer sig helheten. bimetalltermostater gör nåt liknande.

Jo, jag lyckades bara inte se hur det skulle skapa något extra ljud. Eller är det kombinationen av samtidig krökning och expandering som... Nä, jag får inte fram någon bra mental bild. :(

Användarvisningsbild
silverminken
 
Inlägg: 104
Blev medlem: 2004-11-12

Inläggav silverminken » 2009-02-25 11:40

Lägger man på spänning över filmen så böjer den sig åt ena hållet, byter du sedan polaritet på spänningen så böjer sig filmen åt andra hållet. Resultatet blir en yta som pulserar fram och tillbaka = ljud

Sen har man lagt på den där piezofilmen på båda sidorna för att den ska röra sig mer symetriskt åt de olika hållen = lägre distortion som jag har fattat det.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2009-02-25 12:16

Det här är mina högtalare. Jag tycker mycket om diskanterna
Bild

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-25 15:02

silverminken, ah, tack. Nu trillade det ner till slut. :oops:

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-02-25 16:00

Går det att beskriva ljudet? Låter det som i verkligheten, ej rivigt vid högre volymer?
Vad kostar ett sådant element?
Trummor och cymbaler låter dom som om dom spelar där högtalarna står?

Ja det är inte lätt att beskriva hur man vill ha det men vanliga dynsmiska hörlurar tycker jag låter jobbigt utan den närhet som jag är van vid.
Min gosse hade köpt ett par lurar för 2800:- var väl godkända men likväl fattades det något.
Man skall kunna sticka in huvudet i högtalaren vid rätt höga volymer utan att det skall höras "skärande" utan bara njutbart.
Kan man det med din?
Nu när jag köpte min förstärkare så provspelade den på högtalare som kostade 35lakan begagnade. Det lät kanon och så lät det också till dess att mina elekrostatisak lurar gick i sönder för några dagar sedan.
Så nu pejlas läger hur jag skall lösa krisen som du förstår.
Är i fattigaste laget för tillfället så man eftersträvar en lågbudget variant vad nu det skall vara?
Livet är inte vad det har varit utan bra ljud!!!!!!

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2009-02-25 22:25

Elfa sålde det där elementet förut, verkar inte säljas längre dock, men jag scannade från en gammal Elfa-katalog (2002) om det är någon som vill läsa

Bild

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-02-25 22:45

Enl. texten så skulle det elementet passa mig.
Man kan undra varför det försvunnit?

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-25 22:46

Hela tillverkaren har försvunnit. :cry:


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 18 gäster