En tråd om spolar!

av **kodapa** » 2009-03-03 11:53

Vad är nackdelen fördelen med olika typer av spolar?
Spole med järnkärna?
+Billig
+(-)Låg inre resistans
-Risk för överstyrning vid för hög ström. -> Distorsion
-Dåligt ljud (enl Petter)
Luftlindad?
+Billigare än kopparfolie och troligen lika bra.
-Osäkerhetsfaktor ang. lindningens kvalite.

Kopparfolie?
-Dyr
+Garanterat bra lindad.

av **RogerGustavsson** » 2009-03-03 13:19

Nja, kopparfoliespolarna har inte lägre serieresistans än rundtrådsspolar. Lägst resistans har de med järnkärna men de kan å andra sidan mättas i kärnan om de är underdimensionerade. Låg resistans är inte alltid en fördel. Ibland ingår resistansen som en parameter i en högtalarkonstruktion.

av **Svante** » 2009-03-03 13:33

Järnkärnespolar kan överstyras och isf ger de distorsion. Man måste alltså ha koll på hur mycket ström man tänker köra igenom dem.

Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

av **kodapa** » 2009-03-03 14:30

Svante skrev:Järnkärnespolar kan överstyras och isf ger de distorsion. Man måste alltså ha koll på hur mycket ström man tänker köra igenom dem.

Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

OK, det var inte bra eftersom där man tjänar på att använda järnkärna är i stora spolar.
Stora spola oftast i serie(?) -> All ström.

av **PetterPersson** » 2009-03-03 14:44

När jag bytte ut järnkärnespolarna i mitt filter (en i serie med midbasen
och en parallellt med multicellerna) uppfattade jag ljudet som renare
och mindre luddigt. Bättre upplösning helt enkelt. Dock mätte de lika
map. tonkurvan.

av **kodapa** » 2009-03-03 14:46

Spolarna som elfa har tål 8A. Ponera att man har 4ohm som lägsta impedans.
U = 4*8 -> 32V
P = 32 * 8 = 256W
Borde räcka eller är jag ute på hal is igen?

av **kodapa** » 2009-03-03 15:03

PetterPersson skrev:När jag bytte ut järnkärnespolarna i mitt filter (en i serie med midbasen
och en parallellt med multicellerna) uppfattade jag ljudet som renare
och mindre luddigt. Bättre upplösning helt enkelt. Dock mätte de lika
map. tonkurvan.

Kan det ha varit distortion som svante skrev (fast väldigt lite)? Bara det att örat är känsligare än mikrofonen?

av **PetterPersson** » 2009-03-03 17:24

Kan det ha varit distortion som svante skrev (fast väldigt lite)? Bara det att örat är känsligare än mikrofonen?

Mikrofonen är känslig den med, däremot signalbahandling och
framförallt tolkning av data gör det svårt att veta vad man ska titta
efter.

Det uppkommer virvelströmmar i järnkärnan då det flyter ström genom
spolen. Dessa kommer påverka på något sett, hur och hur mycket
däremot är en annan fråga.

av **celef** » 2009-03-03 18:40

Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

jag vet inte om det har någon egentlig betydelse men många rundtrådspolar verkar slarvigt och löst lindade, foliespolar syns vara imun mot slarvig lindning och det är ju en skön känsla, kanske är den bästa kompromissen ugnsbakade spolar

av **Svante** » 2009-03-03 18:51

PetterPersson skrev:Det uppkommer virvelströmmar i järnkärnan då det flyter ström genom
spolen. Dessa kommer påverka på något sett, hur och hur mycket
däremot är en annan fråga.

Det är därför man laminerar järnkärnan.

av **Naqref** » 2009-03-03 18:59

Svante skrev:Det är därför man laminerar järnkärnan.

Eller har den i något sintrat matarial.

av **skrutten** » 2009-03-03 20:19

Vill bara flika in..
Spolens resistans blir en del av delningsfiltret. Behöver inte vara negativt att den finns - blir helt på plussidan då man väljer rätt.

av **norman** » 2009-03-03 20:25

Svante skrev:Järnkärnespolar kan överstyras och isf ger de distorsion. Man måste alltså ha koll på hur mycket ström man tänker köra igenom dem.

Om man är noga ger de distorsion även vid lägre nivåer, magnetiseringskurvan (eller vad det nu heter) för kärnan brukar inte vara linjär.

av **PetterPersson** » 2009-03-03 20:46

Hur beror "magnetiseringskurvan" av frekvensen?

av **RogerGustavsson** » 2009-03-03 21:05

celef skrev:
Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

jag vet inte om det har någon egentlig betydelse men många rundtrådspolar verkar slarvigt och löst lindade, foliespolar syns vara imun mot slarvig lindning och det är ju en skön känsla, kanske är den bästa kompromissen ugnsbakade spolar

Det finns vakumimpregnerade spolar där lagren ligger "klistrade" vid varandra. Intertechnik's spolar verkar vara helt i ordning även den lägre prisklassen.

av **celef** » 2009-03-03 21:15

RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

jag vet inte om det har någon egentlig betydelse men många rundtrådspolar verkar slarvigt och löst lindade, foliespolar syns vara imun mot slarvig lindning och det är ju en skön känsla, kanske är den bästa kompromissen ugnsbakade spolar

Det finns vakumimpregnerade spolar där lagren ligger "klistrade" vid varandra. Intertechnik's spolar verkar vara helt i ordning även den lägre prisklassen.

just det var sådana vakumtjofräser jag tänkte på, men hur är det egentligen med lösa och slarviga lindningar, kan dessa störa signalen på något sätt?

av **Svante** » 2009-03-03 21:52

PetterPersson skrev:Hur beror "magnetiseringskurvan" av frekvensen?

Det beror på hur laminerad kärnan är

.

av **kodapa** » 2009-03-03 23:51

Verkar vara en djungel.
Finns det några modeller(märken) som rekomenderas (både järnkärna och luftlindade.)?
Rätt järnkärnespolar (laminerade?)skulle kunna vara OK?
Jag har uppdaterat +- listan.

av **RogerGustavsson** » 2009-03-04 08:40

celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
Kopparfoile verkar mest ett dyrt sätt att åstadkomma samma sak som man kan göra med rund tråd.

jag vet inte om det har någon egentlig betydelse men många rundtrådspolar verkar slarvigt och löst lindade, foliespolar syns vara imun mot slarvig lindning och det är ju en skön känsla, kanske är den bästa kompromissen ugnsbakade spolar

Det finns vakumimpregnerade spolar där lagren ligger "klistrade" vid varandra. Intertechnik's spolar verkar vara helt i ordning även den lägre prisklassen.

just det var sådana vakumtjofräser jag tänkte på, men hur är det egentligen med lösa och slarviga lindningar, kan dessa störa signalen på något sätt?

Löst lindade spolar bör man nog undvika och jag tror inte foliespolarna ha varit det alla gånger heller. I de högtalare jag öppnat har det varit rejäla spolar även i enklare högtalare som t.ex. MP Minring för knappt tusenlappen, där är det luftlindad impregnerad spole. De standardspolar som Intertechnik har är stabilt lindade. http://tinyurl.com/dx9bdk Det måste inte vara svindyra Mundorf. http://boxenselbstbau.de/hifi/spul_mun_imp_en.htm